>>>> На момент вхождения в состав РФ Крым де-юре и де-факто был независимым государством согласно постановления ВС Крыма.
>>> Вранье
>> >> Почему вранье? У вас же Крым назывался как? Ну если правельно все сказать? >> "Автономная республика Крым" Он имел свой парламент который и принял решение о референдуме он и 23 года не все соблюдал законы Украины, даже по тому же ЧФ
>
> Если правильно,то "Автономная республика Крым в составе Украины." Причём АРК не была полностью независима от Киева.как в политическом,властном разрезе,так и экономически. > По ЧФ > .Арендная плата за размещение ЧФ в украинском Крыму шла в зачёт строго газового долга именно Украины,а АРК.
Не имеет значения, куда и кому шли деньги. Парламент Крыма уполномочен населением Крыма принимать решения о провозглашении независимости. Решение было. Де-юре и де факто Крым на момент вхождения в состав РФ был независимым государством. Точка.
12:49 28.10.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Но даже официальная РФ не отрицает, что на Украине воюют граждане России.
Как оказалось там воюют и граждане Латвии , и ШО? Почему Россия должна это отрицать? И я не отрицаю. Есть там граждане России, вот только насчет 70% со ссылкой на то, что мол там кто то где то что то сказал, несколько настораживает.
>> В вашей ссылке вообще ничего не сказано, кто именно в этих списках.
>В ссылке сказано, что списки готовятся за ранее. Что я и хотел подтвердить.
> > Короче, тема опять скатилась в никуда. > Топик стартер слился, а потом опять будет утверждать что кто то ему на вопросы не отвечает.
То, когда готовятся списки не имеет никакого отношения к гражданству тех, кто в них состоит. В итоге вы не смогли доказать, что большая часть ополчения - это граждане РФ.
>> Не официальная ни разу. Официальная она будет после того, как вы найдете инфу, что дальше сталось с этими якобы гражданами РФ, и желательно сканы их документов, подтвержддающих гражднаство с фотками самих людей.
>
> Эти списки, очевидно, есть. Но в свободном доступе я их не вижу. > > Но даже официальная РФ не отрицает, что на Украине воюют граждане России. И предполагать, что ни кто из низ не попал в плен - тупо. А, соответственно, отрицать то, что их нет в списках обмена - тоже тупо.
Граждане России и военнослужащие России выполняющие приказ генштаба. Разницу чушь.
12:53 28.10.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Посему любые сообщения о составе ВС Новоросиии, не исходящие от вышеупомянутых, не соответствуют действительности и приняты к рассмотрению быть не могут.
>Алогизм. То что они убивают или посылают людей на смерть не делает их ни официальными представителями, ни правдивым источником.
Делает. Вам давно пора понять, что не Киев дает статус официальности представителям Новоросси. Там был референдум. Он дал все статусы. То, что укры его не признали - ни на йоту не относится к тому, что статус есть.
12:55 28.10.2014
Да вы шо?как это нет пленных?каждый день кого то ловят,недавно только генерала фсб поймали с паспортом,кучей поддельных документов и оружием,просто укры этих пленных никому не показываюти и не обменивают,путина стращают,что бы он понял с каким серьезным противником имеет дело и что б войска российские кончились и не кого было посылать
Дохлый номер,у свидомых очень туго с логикой и причинно следственной связью, а самое главное-правда им не нужна
12:56 28.10.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> В итоге вы не смогли доказать, что большая часть ополчения - это граждане РФ.
В Славянске - 120 тысяч население, вдвое больше в Краматорске. Всего в Донецкой области проживат 4,5 миллиона человек... Но признаюсь честно, никак не ожидал, что на всю область не найдется и тысячи мужчин, способных рисковать жизнью
— Каково соотношение в вашем подразделении россиян и местных?
— В нашем отряде 90% россиян, остальные — жители Донецка. Они себя называют русскими. Из россиян половина уральцев, половина — сибиряков.
— Почему так мало местных?
— Сам в шоке: они едут в Россию, а мы приезжаем сюда! Они свою землю не хотят защищать! Мне вчера один дедушка сказал: «Да мне без разницы, кто будет, лишь бы пенсию платили». Ветеран войны, весь в орденах и медалях. У меня челюсть отвисла, я ничего больше сказать не мог. Что сказать человеку, который имеет ордена и медали, а ему без разницы, кто будет платить пенсию — фашисты или наши.
В итоге по Крыму свидомы так и не ответили. Источником легитимности ВС Крыма является население Крыма. Посему решение о независимости республики Крым было абсолютно легитимным. Посему ни о какой аннексии Крыма Россией речи не может быть. Ровно как и об оккупации.
Свидомые, внятные доводы contra будут?
12:59 28.10.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Там был референдум. Он дал все статусы.
Во первых, референдум бы в уже захваченных российскими террористами городах. Во вторых, даже если этот фарс считать референдумом, то после него ни каких конституций, законов, или выборов не было.
13:01 28.10.2014
Итак подводим итоги темы №1. Свидомые упорно не отвечают на вопросы.
1) Считают ли они свержение Януковича- Государственным переворотом? Революцией? _______________________ Революция
2) Что сделали жители Донбасса такого,что их назвали "Террористами? _______________________ Из 20 тыс. террористов всего 5 % жителей Донбасса, то-есть это примерно 1000 человек.
3)Тест на фашизм: Выбери свой символ а) Георгиевскую ленту-символ победы над фашизмом и памяти погибшим СОЛДАТАМ. б) Штандарт СС дивизии галичина. _________________________ Б конечно.
4) Если так много Россиян воюет в Донбассе,почему их нет среди сотен пленных? _________________________ Есть, тут приводилось не раз.
Там некотырые писали,что Георгиевскую ленту придумали лет 10 назад русские. На всей моей памяти,на всех венках которые приносили к памятникам героев ВОВ и могиле неизвестного солдата,на всех открытках к 9 мая всегда была ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТА. ________________________ Я до этих событий ни разу не видел георгиевскую ленточку!
>> В итоге вы не смогли доказать, что большая часть ополчения - это граждане РФ.
> > > В Славянске - 120 тысяч население, вдвое больше в Краматорске. Всего в Донецкой области проживат 4,5 миллиона человек... Но признаюсь честно, никак не ожидал, что на всю область не найдется и тысячи мужчин, способных рисковать жизнью > > > — Каково соотношение в вашем подразделении россиян и местных? > > — В нашем отряде 90% россиян, остальные — жители Донецка. Они себя называют русскими. Из россиян половина уральцев, половина — сибиряков. > > — Почему так мало местных? > > — Сам в шоке: они едут в Россию, а мы приезжаем сюда! Они свою землю не хотят защищать! Мне вчера один дедушка сказал: «Да мне без разницы, кто будет, лишь бы пенсию платили». Ветеран войны, весь в орденах и медалях. У меня челюсть отвисла, я ничего больше сказать не мог. Что сказать человеку, который имеет ордена и медали, а ему без разницы, кто будет платить пенсию — фашисты или наши.
Первый источник, равно как и второй, официально представляющим Новоросиию, не является. Я вам уже сказал: только заявления Мозгового, Захарченко, и высшего военного командования Новороссии имеют вес. Откровения непонятно кого никакого веса не имеют, и иметь не могут. Посему мимо кассы. Итак, у вас есть доказательства того, что из 30000 ополченцев 27000 имеют гражданство РФ или нет?
13:02 28.10.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Источником легитимности ВС Крыма является население Крыма.
ВС принимал все свои решения без кворума, в нарушении конституции и в захваченном российском спецназе здания. Таким образом, отсутствие кворума делает его решения не легитимными, а нарушение закона и присутствие иностранных вооруженных сил - не легальными.
> > > У тебя есть списки, доказывающее то, что пленные ополченцы - граждане Украины?
Америка обвиняла в наличии армии РФ, но доказательств даже Америка не может предоставить, так как их просто нет, а САМОВАРОВ пожалуйста, все знает Чистая свидомость
13:03 28.10.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>> Там был референдум. Он дал все статусы.
>Во первых, референдум бы в уже захваченных российскими террористами городах. > Во вторых, даже если этот фарс считать референдумом, то после него ни каких конституций, законов, или выборов не было.
То, что там были россияне- вы не доказали. Во-вторых, повторяю, совершенно не важно, считаете ли вы рефернедум фарсом или нет. Он дал право на формирование всех органов Новоросиии.
