>> Сейчас лучше живет тот, кто имеет наибольшие рынки сбыта, и, следовательно, почву для развития своей экономики.
> > Для развития нужны не только рынки.Нужно еще и сырье,нужны энергоносители...Ресурсы нужны.И весьма значимую роль играет ЦЕНА этих ресурсов.Что будет дешевле - газ из сасш или газ из России ? Да и те же рынки : разве Россия была не важным рынком для Европы ? А куда сейчас пойдут европейские товары ?
Ну, в общем, тоже самое в развернутом виде. Дешевое сырье плюс технологии производства плюс рынки сбыта.
> Каких преобразований и чего преобразовывать? > Где промышленность? > Причем тут логистика?
> Инфраструктурные преобразования чего? > Без хай-тека не получится. > Для того, чтобы отказываться от хай-тека его сначала нужно заиметь
Половина существующей сегодня на планете "промышленности" не нужно. В сегодняшней драчке победит не тот у кого выше технологии, а тот у кого ниже издержки. А деньги в любой момент могут превратиться в фантики
>> Каких преобразований и чего преобразовывать? >> Где промышленность? >> Причем тут логистика?
>> Инфраструктурные преобразования чего?
>> Без хай-тека не получится. >> Для того, чтобы отказываться от хай-тека его сначала нужно заиметь
>Половина существующей сегодня на планете "промышленности" не нужно. > В сегодняшней драчке победит не тот у кого выше технологии, а тот у кого ниже издержки. А деньги в любой момент могут превратиться в фантики
На счет денег верно. Здесь пока лишние деньги фондовый рынок поглощает. А вот на счет лишней промышленности большой вопрос. В пределах России пока очень не достаточно для того чтобы полностью обеспечивать себя товарами.
16:13 02.11.2014
Фенрир писал(а) в ответ на :
> Ну пускай они ввели лимиты на энергию,разницу между рыночной ценой и предлагаемыми тарифами покрывать кто будет?если не кто то,система не работоспособна,она рано или поздно сожрёт сама себя
Низкие тарифы Украина позволить себе не может, т.к. в бюджете у них нет денег на дотации. Да дотации разворуют, не эффективны они. Поэтому тарифы будут высокими, почти рыночными. Вопрос лишь в том, способно ли будет население платить по этим тарифам.
Думаю. что избежать разрыва между тарифами и платёжеспособностью населения Украина не сможет. И это породит социальную напряжённость в виде неплатежей, отключения газа и электроэнергии, отказа сетей из-за отсутствия денег на восстановление и кап.ремонт. Собственно, все эти проблемы мы видимо уже сейчас.
16:19 02.11.2014
Провинциал писал(а) в ответ на :
> В пределах России пока очень не достаточно для того чтобы полностью обеспечивать себя товарами.
Так в этом (сегодня) и преимущество России. при достаточном уровне доходов населения можно организовывать новую экономику. В США и в Германии экономику необходимо перестраивать. А это всегда дороже, и, значит, менее привлекательно для инвесторов. Сдерживает инвестиции только политика. В новой волне кризиса на западе все обвинят санкции. при этом нам опускаться практически не куда. поэтому спад будет минимальным, а точнее более вероятен даже рост. А вот на Западе спад будет реальным. так как им при соблюдении статус-кво развиваться не куда. Совсем не обязательно падение экономики на западе до нашего уровня. Главное - относительность уровня падения для возникновения социального недовольства.
16:22 02.11.2014
Фенрир писал(а) в ответ на :
> а вы знаете,в этом случае я рад,и рад совсем не потому что я злорадствую по поводу европы,я рад тому что этот вектор удара нас задевает лиш в сколзь,а значит у нас есть время
В ЕС тоже не дураки сидят. Они понимают, что не смогут сожрать всю Украину целиком, не подавившись. На каком-то этапе они предпочтут разделить Украину и часть отдать России. А себе оставят столько, сколько смогут сожрать. Вопрос лишь в том, как это будет оформлено. Но процесс уже идёт. РФ по сути заявила свои претензии на Новороссию. ЕСу осталось сделать последний шаг -- согласиться, что это исторические земли России и не препятствовать их воссоединению с Россией.
Но проблема осложняется тем, что в украинском конфликте есть ещё один самый главный игрок -- США. Интерес СШАнцев -- затянуть войну до бесконечности, а поэтому их тактика -- не уступать РФ ни в чём. Их цель -- максимально ослабить как ЕС, так и РФ как экономических игроков и тем самым укрепить статус доллара несмотря на астрономический госдолг.
>> а вы знаете,в этом случае я рад,и рад совсем не потому что я злорадствую по поводу европы,я рад тому что этот вектор удара нас задевает лиш в сколзь,а значит у нас есть время
>
> В ЕС тоже не дураки сидят. Они понимают, что не смогут сожрать всю Украину целиком, не подавившись. На каком-то этапе они предпочтут разделить Украину и часть отдать России. А себе оставят столько, сколько смогут сожрать. Вопрос лишь в том, как это будет оформлено. Но процесс уже идёт. РФ по сути заявила свои претензии на Новороссию. ЕСу осталось сделать последний шаг -- согласиться, что это исторические земли России и не препятствовать их воссоединению с Россией. > > Но проблема осложняется тем, что в украинском конфликте есть ещё один самый главный игрок -- США. Интерес СШАнцев -- затянуть войну до бесконечности, а поэтому их тактика -- не уступать РФ ни в чём. Их цель -- максимально ослабить как ЕС, так и РФ как экономических игроков и тем самым укрепить статус доллара несмотря на астрономический госдолг.
Золотые слова , непонятно зачем Европа готова пострадать за США , они ее опускают разоряют , а Европа с радостью ведется
16:36 02.11.2014
Фенрир писал(а) в ответ на :
> что европа будет делать с остальной территорией на которой и станется основная часть маловменяемой публики.
А ничего! То же самое, что она делает с Болгарией и Прибалтикой -- то есть НИЧЕГО!
Это будет просто зарезервированная территория для освоения ЕС, которую заморозят в нищете до лучших времён.
18:07 02.11.2014
Волжанин писал(а) в ответ на : А ничего! То же самое, что она делает с Болгарией и Прибалтикой -- то есть НИЧЕГО! Это будет просто зарезервированная территория для освоения ЕС, которую заморозят в нищете до лучших времён.
Не забывая выделять небольшие средства на СМИ которые будут день ото дня напоминать населению что та нищета в которой они живут - из-за России. Не удивлюсь, если через лет 5 все свидомые будут бить себя в грудь и утверждать что это Россия майдан устроила, а они всеми фибрами души были против.
20:57 02.11.2014
Хочу дополнить коллег. Сегодня разговаривал с настоящей украинкой из запада.
Она возмущается. Если сегодня не оплатить газ или электричество ,то завтра его отключают. Куда же тогда деваются эти деньги? Кто их присваевает?
08:08 04.11.2014
Гражданин мира писал(а) в ответ на :
> Провинциал писал(а) в ответ на cообщение:
>> В пределах России пока очень не достаточно для того чтобы полностью обеспечивать себя товарами.
>Так в этом (сегодня) и преимущество России. при достаточном уровне доходов населения можно организовывать новую экономику.
Достаточный уровень доходов обеспечивается за счет уже развитой экономики, а пока она развивается этот уровень не должен быть достаточным, чтобы было куда стремиться.
> В США и в Германии экономику необходимо перестраивать. А это всегда дороже, и, значит, менее привлекательно для инвесторов.
Для инвесторов очень большим фактором является прежде всего стабильность. Нестабильная экономика привлекает прежде всего авантюристов.
> Сдерживает инвестиции только политика.
Увы не только. Например, несовершенство законодательства.
> В новой волне кризиса на западе все обвинят санкции. при этом нам опускаться практически не куда. поэтому спад будет минимальным, а точнее более вероятен даже рост.
На западе обвинять будут кого угодно, только не себя и свои санкции. Даже небольшой спад в экономике сильно бьет по населению, радоваться нечему, трудится надо.
> А вот на Западе спад будет реальным. так как им при соблюдении статус-кво развиваться не куда. Совсем не обязательно падение экономики на западе до нашего уровня. Главное - относительность уровня падения для возникновения социального недовольства.
Согласен.
08:15 04.11.2014
Европа доедая "жалкую" Украину распадется и в это уже не сказки и не предсказания а реальность ближайших дней.
08:24 04.11.2014
На перекрестке МИРОВ. писал(а) в ответ на :
> Европа доедая "жалкую" Украину распадется и в это уже не сказки и не предсказания а реальность ближайших дней.
ну с днями вы погорячились,но то что европа может подавится украиной и от этого несварения её просто разорвёт в клочки,это вполне вероятно
12:20 04.11.2014
Гражданин мира писал(а) в ответ на :
> Так в этом (сегодня) и преимущество России. при достаточном уровне доходов населения можно организовывать новую экономику.
Сдерживает инвестиции только политика.
Сдерживает инвестиции либеральное правительство. Прежде всего государственные.
12:28 04.11.2014
Заметили..сегодня уже 4 ноября. а денег за газ от Украины не поступало-))))
