> Славян_72 (Славян_72) писал(а) в ответ на cообщение:
>>
>> Крым сначала верните.
quoted2

> Статья не моя,но я полностью с ней согласен.
>
> Кажется уже сто раз всё обговорено по поводу событий на Украине, уже не должно было бы быть никаких неясностей, но сегодня во время разговора с коллегой, один простой вопрос показал, что еще не все было сказано и есть вопросы которые еще не были рассмотрены и разьяснены. Вопрос поставленый под другим углом, обьясняет то, что до сих пор от нас старались скрыть.
> Мы помним, что республики ДНР и ЛНР (далее просто «республики»), отговаривались «всем миром» от того, чтобы проводить выборы. Кроме того, в связи с этими же выборами досталось и России, потому что Меркель пыталась надавить на Путина, чтобы он потребовал от республик не проводить выборы. При этом всеми заявлялось, что выборы все равно будут нелегитимны. Еще в одной из прошлых статей закралась некая подозрительная мысль, ну если выборы нелегитимны, чего даром время тратить и отговаривать от проведения выборов? И даже после того как эти самые «нелегитимные» выборы прошли, чего опять давить на Россию за их признание?
> Вот приблизительно этот вопрос и задал коллега во время ланча. То есть дословно он как то совсем простодушно спросил: Так вы думаете что мир просто так взъелся на выборы в Донбассе? Разговор шел по-английски и собеседник был совсем без эмоций.
> Вот если бы я не умел сдерживать эмоции, то наверное обязательно огрел бы его по голове чем-нибудь вроде скалки, если бы таковая была под рукой. Ну вот как можно так безэмоционально спрашивать про выборы в Донбассе?(!). Там люди так ждали этого момента, с таким энтузиазмом спешили на эти выборы, что были на седьмом небе от счастья, смеялись и плакали, словом на Востоке Украины был праздник эмоций, а тут на другом конце земного шара, два джентльмена в каком-то ресторане ведут неспешную беседу, причем одному из них очень хочется огреть другого по голове, дабы разбудить в нем надлежащие предмету разговора эмоции.
> Тем не менее, разговор продолжался и удивлял меня все больше. Так вот выяснилось, что все организации которые так сильно были против выборов в республиках делали это неспроста.
> По версии моего собеседника, нужно сказать человека очень опытного и даже бывалого, единственной целью всего этого хора голосов, было удержать от проведения голосования, потому что после голосования, ситуация меняется кардинально.
> Теперь мир вынужден считаться с республиками и вот почему. По мнению моего приятеля прошедшие выборы реально меняют статус территории.
> Кстати сказать, проблемы с полным или частичным непризнанием на сегодняшний день испытывают около 40 стран мира, например Армения, которая не признается Пакистаном из-за войны с Азербайджаном в Нагорно-Карабахском вопросе. Так же есть вопросы с признанием у турецкого Кипра, Косово и так далее.
> Так вот после референдума и выборов, у республик есть все аттирибуты государства и этого достаточно, чтобы признать ДНР и ЛНР отдельными государствами.
> Ланч заканчивался быстро но разговор наш глубоко засел в моем мозгу. Едва дотерпев до конца дня, я созвонился с одним из консультантов, профессором международного права, профессором одного из Нью-йоркских университетов. Мне удалось прямо с наскока вырвать у него обещание выделить мне 15 минут. Мы встретились у него. Он выслушал мой вопрос и заявил как ни в чем не бывало. Что право на самоопределение республики конечно имеют и должны быть признаны, если необходимые атррибуты государства у них присутствуют, но вот дальше начинается серая зона. Международное право не прописывает механизм признания или непризнания. Есть только один аргумент на который ссылаются обычно политики в таком вопросе. Готов ли этот народ оказать поддержку своему правительству и в том числе и силой оружия отстоять свою независимость, это есть высшый императив и неубиваемый аргумент при рассмотрении вопроса признания независимости.
> Я по наивности спросил «.. и что есть такие республики которые обьявили самостоятельность, а потом не смогли её отстоять или недобиться полного признания?». Вот ровно тогда мой собеседний и выложил списочек близкий к 40 единицам стран имеющих проблемы с признанием на том или ином уровне. Вот об этом и заявил мой собеседник. Тогда я «сУзил и углУбил» и спросил, почему же все так не хотели выборов?
> Ответ оказался ошеломляющим. Потому что как только объявлено о независимости, то страна уже пользуется правами независимого государства. Значит по сути Порошенко теперь бомбит отдельное соседнее государство и его право на эту землю и этот народ, как граждан Украины заканчивается как раз после референдума и выборов.
> Большой поддержкой здесь оказывается признание кем-либо ДНР и ЛНР. Что Россия собственно говоря и сделала. Теперь Порошенко, а отнюдь не Россия, виновен в аргессии против соседнего и независимого государства. Так что ему и ответ держать за убийство мирных граждан.
> Получить для Порошенко приговор за это варварство тем не менее, пока нельзя, если истцом является одна из республик, но зато можно обращаться в европейский суд и требовать у Украины и Порошенко сатисфакции.
> К стати говоря пример признанных государств это Палестина, а не признанных больше, в том числе на той же Украине есть заявление русинов о независимости, но пока говорить о том, что там кто-то может эту независимость защитить и удержать, не приходится.
> Возвращаясь к искам членов семей о погибщих гражданах, в европейский суд, то иски эти обязательно должны быть и тогда Порошенко придется совсем не сладко. Делать это необходимо не из-за денег, но из-за наказания виновного.
> То что Порошенко в ответ на требования до сих пор не предоставил права русскоговорящим гражданам Украины, говорить на родном языке, есть признак позволяющий доказать присутствие в этой войне признака геноцида.
> Если исков будут десятки тысяч, то Украина начнет их проигрывать и в конечном итоге проиграет и суды и войну.
> Потому что признание незаконности бомбардировок, да еще и запрещенными видами вооружений является уголовно наказуемым деянием.
> Чем больше будет правильно задокументированных исков, тем больше будет веры истцам. Иски нужно подавать уже сейчас. Будут и выплаты потерпевшим от государства Украины. Признание вины в одном или нескольких исках служит основанием для подачи иска следующего. Украине придется выплачивать деньги и очень большие, народу загублено очень много.
> Россия должна в данном случае помочь правильно задокументировать нарушения и бить по Порошенко не из орудий и танков, а правильно воспользоваться юридическим правом. Это пожалуй хоть и не летальное оружие, но очень чувствительное, тем не менее.
> Кроме того, выигранное дело ставит правительство и президента Украины вне закона, а вот защищаться от украинской агрессии, теперь уже можно будет всеми имеющимися средствами.
> Россия учится активно жить в рамках права, ну так и нужно использовать его как можно шире. Россия сегодня это совсем не то, что было раньше, после развала СССР. Кто-то считает, что Россия сегодня гораздо менее сильная, однако это не совсем так. СССР был гораздо крупнее России, это правда, но вот экономика гораздо более эффективная у нынешней России, ровно потому, что у России теперь нет нахлебников в таком количестве, как это было с СССР. В данном случае, автор имеет ввиду и Украину, с которой Путин вместе с зубами выдирает деньги за поставленный газ, но так же были еще и страны СЭВ, захребетники вроде Польши и Румынии.
> Кстати продажная шкура Валенса и по совместительству в прошлом руководитель Солидарности вдруг заявил, что Польша вместе с США не боится России, которая отстала на 30 лет и в лучшем случае может не побить Польшу, но скажем поставить синяк. Разумеется, о Польшу никто и мараться не станет, но с чего бы это «Остапа понесло»?
> Все дело конечно же в прошедшем празднике в России. 4 ноября – день Народного единства. Исторически это совпадает с изгнанием поляков из России. Русские тогда гнали пинками и тычками поляков из России. Случись это сделать сейчас, полякам придется бежать как и грузинам. 4 ноября 1612г. воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, где находился гарнизон Речи Посполитой. Так Россия стала независимой и единой, отринув не только шляхту, но и притязания папской унии. Которая всегда была нечужда желанию пролить кровь человеческую как водицу.