Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы, господа, за мишурой не видите сути и все время уходите в сторону. quoted1
Уважаемый,что мешало немцам иметь такую территорию,как Россия.Немного вы не в теме 2ой мировой.До 1941г. у немцев была вся Европа.Причём радостная такая,служившая на фрицев с усердием.
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Если бы не русская зима и огромная территория, Гитлер бы в легкую оккупировал Россию, даже не смотря на беспрецедентное самопожертвование русских. quoted3
>> >> Зима.А яйца им не помешали?Что же тогда до зимы не взяли Россию,как планировали?Вообще про Зиму сказки.Под Питером немцы дрались зимой нормально,в Сталинграде вообще,как звери. quoted2
>
> Да, кстати, а Питер, сидевший в блокаде? > Там же остались единичные воинские подразделения, которын и сопротивлялись. > Плюс сами жители города. quoted1
Под Питером было затишье. Немцы оттуда войска перебросили.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы не русская зима и огромная территория, Гитлер бы в легкую оккупировал Россию quoted1
Так а чтож твой хвалёный Хитлер всё это не учёл, прежде чем соваться? Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и напади он на Россию не в конце июня, а в начале мая, сразу после распутицы, скорее всего он бы тоже победил, успев выполнить план Барбаросса до зимы. quoted1
Полез бы в начале мая, то в грязи бы сразу его хвалёная техника утонула бы. До Москвы бы полюбому не успел дойти. Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, если бы Россия была размером, скажем, с саму Германию и с таким же климатом, вне всякого сомнения, Гитлер бы победил. quoted1
Гы гы, если ба, да каба... Если бы Ла-Манш был размером с речку в моём городе, то я бы его по нескольку раз в день бы переплывал. Просто ради забавы.
> Да, кстати, а Питер, сидевший в блокаде? > Там же остались единичные воинские подразделения, которын и сопротивлялись. > Плюс сами жители города. quoted1
Я знал,что меня этим уколят.Но!Попытки деблокады были и не со стороны Ленинграда.Нормально немцы воевали и зимой.Манштейн пёр в Сталингад,как комикадзе.Но его танки сгорели,а не замёрзли.
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> В принципе, зная и тех и этих, согласен. >>> Так и ВОВ победили. А ведь у Гитлера были лучшие войска всех времен и народов. quoted3
>>
>> Вы, господа, за мишурой не видите сути и все время уходите в сторону. А изначальная суть сообщения была в том, что мы победили в ВОВ несмотря на то, что у Гитлера была лучшая армия всех времен и народов. См. выше. Так че спорите то? >> Хорошо, давайте другими словами и с другой стороны. Что не лучшая армия? Лучшая. Что нам климат не помог? Помог. Огромная территория, по которой гитлеровцы размазались и не успели оккупировать, не помогла? Помогла. Беспримерный героизм людей не помог? Помог. Помогло все вместе. И если бы одного компонента не было, не известно, какой бы был исход. Не согласны? >> Такое ощущение, что некоторые форумчане просто бездумно лепят горбатого, лишь бы о чем возразить. quoted2
> > Немцы несомненно бравые вояки. > Они так же как и мы 400 лет воевали, а традиции в армии имеют огромное значение. > Только воевали они часто друг с другом. > Ну и с нами иногда. > Причем всегда по шее получали. >
> И ты здесь не совсем прав. > Ладно, в России суровая зима и большая территория. > А в Европе, через которую Советская Армия гнала вермахт до самого Берлина? quoted1
Астис, и ты туда же? В чем конкретно я не прав? Такое ощущение, что многие читать не умеют. Ладно, упростим еще больше. У Гитлера была лучшая армия всех времен и народов, самая дисциплинированная и боеспособная, которая маршем прошла по Европе. Мы его победили, не смотря на его лучшую армию. Нам очень помог климат. Нам очень помогла огромная территория. Нам очень помогло беспримерное самопожнртвование народа. В чем я не прав?
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы, господа, за мишурой не видите сути и все время уходите в сторону. quoted2
> > Уважаемый,что мешало немцам иметь такую территорию,как Россия.Немного вы не в теме 2ой мировой.До 1941г. у немцев была вся Европа.Причём радостная такая,служившая на фрицев с усердием. quoted1
Войну с СССР рейх начал экономикой мирного времени. И вел её фактически до конца 44 такой.
>> Там же остались единичные воинские подразделения, которын и сопротивлялись. >> Плюс сами жители города. quoted2
> > Я знал,что меня этим уколят.Но!Попытки деблокады были и не со стороны Ленинграда.Нормально немцы воевали и зимой.Манштейн пёр в Сталингад,как комикадзе.Но его танки сгорели,а не замёрзли. quoted1
> Донбасс ЦЕНТР > > Источник: http://politikus.ru/articles/18046-reyting-sotr... > Politikus.ru > Рейтинг сотрудника Blackwater о боеспособности военных разных стран > > 8. Африканские племена. > С ними воевать даже не интересно. Стреляют беспорядочно, о прицельной стрельбе не знают.Часто шпарят в землю себе род ноги. > Привычное дело попасть в своего. > Разбегаются в стороны, после нескольких жертв или выстрела из танка. > Рейтинг — мясо. > 7. Африканские регуляры. > Отличаются от своих диких собратьев только наличием формы и скромными навыками прицельной стрельбы. Боеспособных против дикарей, но столкновение с более умелым противником, даже арабами, приводит их в панику и бегство. > Действовать в гармонии с бронетехникой не умеют в принципе. > Рейтинг — мясо в упаковке. > 6. Арабы. > Наемники, повстанцы, многие регуляры… > Понятия тактики и стратегии для них так же далеки, как прелести Саманты Фокс среднему пи… асу с берегов Сенны. Их война — выстреливать в сторону противника ящики патронов, зовя при этом в бар и периодически взрывая себя всем, что попадает род руку. Впрочем, последнее не относится к регулярам, они относительно молчаливы и дисциплинированы, умеют пользоваться гранатами. > Трусливы, но не паникеры. > Рейтинг — удобная мишень. > 5. Американские регуляры. > Сколько фильмов снято о непобедимой американской армии… Есть только одно НО. > Янки абсолютно не умеют воевать без артподготовки, танков и авиаударов. > Если территория не была выжжена до состояния безлюдной пустыни, солдаты туда не пойдут. А если идут, то назад не возвращаются. > Стреляют очень неплохо, отлично скоординированы, но робеют перед любым сопротивлением. После чего становятся лёгкой добычей. > Потери переживают тяжело, вплоть до полной потери боеспособности. Трусы. > Рейтинг — кусачие собаки. > 4. Американские наемники. > Неплохие бойцы. Умеют действовать как командой, так и в одиночку, прекрасные стрелки. Встречаются отчаянные особи, с которыми справиться порой непросто. > Но у них есть очень слабое место — мораль. И отсутствие мотивированности, кроме денег. Трупу деньги не нужны, поэтому большинство из них не лезут туда, > где совсем горячо. И всячески избегают первой линии огня. > Псы войны, если оценивать. > 3. Азиаты. > С регулярами не сталкивался. Наемники же способны доставить мучительную головную боль любому противнику. Если действуют группой. > Что у них в голове, непонятно, но они способны на любое безрассудство. Прекрасно стреляют, часто действуют из засады, в которую противник попадает согласно хитроумному плану. Азиатам наплевать на поддержку техникой, самолетами и снарядами. > Им плевать, есть патроны или нет. Главное — наличие собратьев. > Но в одиночку они увы, становятся бесполезны. > Рейтинг — армия императора. > 2. Кавказцы и афганцы. > Сильные воины. Прекрасные стрелки. Выносливы, храбры. > Умеют действовать группами, в одиночку, мотивированы и коварны. В бою действуют грамотно, умеют в тактику и стратегию. Не пугаются техники и авиаударов, эффективно действуют из засад. > У них есть единственное слабое место — неспособны драться до последнего вдоха, редкий боец способен пожертвовать собой ради общей победы. Если только он не шахид, но это совсем другая история… > Рейтинг — настоящие Бойцы. > 1. Русские. > Противодействовать взводу русских наемников — лютый, кровавый пиз… ец. > Они дерутся до конца, до последнего патрона, а когда кончаются боеприпасы — пускают в ход все, что есть под руками. Смертельно ранил русского? Не трогай его, скорее всего перед смертью — он зажал собой гранату без чеки. > Русские изобретательны, обладают прекрасной интуицией. И… Пох… исты. Самолёт прилетел? По… уй, собьют саперной лопаткой. > Танк? По… уй, если не сломаны руки. Бойцы, ни разу не державшие СВД, в критический момент способны попасть из неё на пределе дальности. > И по… уй, что это был последний патрон, будут бить врага самой винтовкой. Тактика и стратегия? Запросто! Любым составом, от армии до полуживого калеки, держащего в одиночку роту противника… > Русские, даже наемники, не способны отступать. > А если отступают — будьте уверены, они просто бегут за патронами. > Все вышеперечисленное касается и армейцев, которые более-менее обстреляны. > Впрочем, для этого в большинстве случаев достаточного — единственного боестолкновения…
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> В принципе, зная и тех и этих, согласен. >>>> Так и ВОВ победили. А ведь у Гитлера были лучшие войска всех времен и народов. >>>
>>> Вы, господа, за мишурой не видите сути и все время уходите в сторону. А изначальная суть сообщения была в том, что мы победили в ВОВ несмотря на то, что у Гитлера была лучшая армия всех времен и народов. См. выше. Так че спорите то? >>> Хорошо, давайте другими словами и с другой стороны. Что не лучшая армия? Лучшая. Что нам климат не помог? Помог. Огромная территория, по которой гитлеровцы размазались и не успели оккупировать, не помогла? Помогла. Беспримерный героизм людей не помог? Помог. Помогло все вместе. И если бы одного компонента не было, не известно, какой бы был исход. Не согласны? >>> Такое ощущение, что некоторые форумчане просто бездумно лепят горбатого, лишь бы о чем возразить. quoted3
>> >> Немцы несомненно бравые вояки. >> Они так же как и мы 400 лет воевали, а традиции в армии имеют огромное значение. >> Только воевали они часто друг с другом. >> Ну и с нами иногда. >> Причем всегда по шее получали. >>
>> И ты здесь не совсем прав. >> Ладно, в России суровая зима и большая территория. >> А в Европе, через которую Советская Армия гнала вермахт до самого Берлина? quoted2
Астис, и ты туда же? В чем конкретно я не прав? Такое ощущение, что многие читать не умеют. Ладно, упростим еще больше. У Гитлера была лучшая армия всех времен и народов, самая дисциплинированная и боеспособная, которая маршем прошла по Европе. Мы его победили, не смотря на его лучшую армию. Нам очень помог климат. Нам очень помогла огромная территория. Нам очень помогло беспримерное самопожнртвование народа. В чем я не прав? Ну?
> Астис, и ты туда же? В чем конкретно я не прав? > У Гитлера была лучшая армия всех времен и народов, самая дисциплинированная и боеспособная, которая маршем прошла по Европе. > Мы его победили, не смотря на его лучшую армию. > Нам очень помог климат.
> Нам очень помогла огромная территория. > Нам очень помогло беспримерное самопожнртвование народа. > В чем я не прав? quoted1
В критериях. Лучшая армия - это побеждающая. А не та, у которой шевроны начищены.
У Фридриха Великого была лучшая армия всех времен и народов, самая дисциплинированная и боеспособная, которая маршем прошла по Европе. У (кто там с Невским воевал, старая обезьяна не помнит) была лучшая армия всех времен и народов, самая дисциплинированная и боеспособная, которая маршем прошла по Европе. И все ониблагополучно получили по шее и убрались восвояси.
А вот у франков были и каски блестящие, и мундиры красивые... что не помешало Франции сдаться за несколько дней.
Как обьяснить? А я фашистскую Европу лохами и не называл. Умели они воевать. Хорошо умели и промышленный потенциал был , и командование умное. Но Фортуна ##### деффка капризная. На войне сражения бывает и проигрываются. Можно сколько угодно проигрывать... Главное войну выиграть. С Харьковом по соплям получили! Ну чтож! Потом наваляли от души! Что же касательно темы - у русских есть ещё одна черта . ОБРЕЧЁННОСТЬ! Сам через это прошёл. Был в командировке в ДРА в 1987 году. Нашу колонну долбили духи. Помню как вывалился из камаза на землю. Вокруг АД!!! В первый момент ужас был таким, что натурально волосы на голове шевелились. Спустя некоторое время, когда пришло понимание полного... Стало на всё плевать! Забрал у убитого лейтинанта автомат и давай шмалять. Понимаете? Я тогда умер! В душЕ умер! Ну или знал , что наверняка умру. Вот эта обречённость... ЭТО ТАКОЙ КАЙФ!!! Потом разговаривал с людьми прошедшими войну. У многих было подобное состояние. Наверное за этими ощушениями некоторые и идут воевать!