>>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Быть свидомым (сознательным),значит быть патриотом Украины >>>
>>> Москаляку на гиляку....
>>> Мы знаем... >>> А как ты относишься к захватам Православных Храмов с избиениями прихожан и клира?
>>
>> А как ты относишься к гонениям, мучениям и убийствам староверов?
> > Ну ка.... > Ночь Святого Варфоломея-это у нас было....
Первый человек в космосе - это не у нас было...
> Староверы сами себя жгли и в землю живьем ложились... > Так что не надо тут ля ля...
И с чего это вдруг людям такое делать?! Жили, верили веками как верили русские святые и вдруг не меняя веру начали такое творить!
В Европе в инквизицию, еретики и "ведьмы" то же что ли сами себя сжигали?!
04:36 15.11.2014
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> В Европе в инквизицию, еретики и "ведьмы" то же что ли сами себя сжигали?!
Гейропа то тут при чем?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> И с чего это вдруг людям такое делать?! Жили, верили веками как верили русские святые и вдруг не меняя веру начали такое творить!
«…они (старообрядцы. - М. Д.) все твердят, что их толки суть древлеотеческое предание. Какое древлеотеческое? Все это новые выдумки. Древлеотеческое Предание содержится Православною Церковью. Мы заимствовали св. учение от св. Православной Греческой Церкви, и все священные книги от нее к нам перешли. Книги сии в древности все содержали так, как мы теперь содержим. Но лет за 100 или 150 до блаженного патриарха Никона и благочестивейшего государя Алексея Михайловича переписчики неопытные начали их портить, и в продолжение сего времени все портили и портили и, наконец, до того все перепортили, что терпеть уже нельзя было. Эти порчи, внесенные в книги, все без изъятия были новины. Когда потом их отменили и книги поставили в тот вид, как было издревле, – разве это значило, что новину внесли в книги?! Не новину внесли, а возвратили их на старое. В наших книгах теперь все так, как есть в греческих и как в наших древних, после равноапостольного князя Владимира. Поди, кто хочет, посмотри в Патриаршей библиотеке, в Москве, старые книги, и – сами уверитесь. Стало, старые книги у нас, а не у раскольников, и древлеотеческое Предание тоже у нас, а не у них. У них же все новины, книги новы и предание ново. Поясню вам это примером: Софийский собор в Киеве – древнейший собор, – был расписан изначала по стенам. Когда-то потом, не упомнит никто, заштукатурили эту роспись и на новой штукатурке снова расписали храм. Старая роспись осталась под низом. А вот в недавнее время эту новую штукатурку и с расписанием отбили и восстановили то расписание, которое было под нею, – древнейшее. Что это – новину внесли они в Софийский храм или поставили его в древний вид? Конечно, в древний вид поставили. Теперь Софийский храм находится в таком виде, как был в древности, а не в том, как был лет за 20. Вот так и с книгами было. Когда выбросили из них все, вновь внесенное, не поновили их, а на древнее возвратили, и наши исправленные книги суть воистину древние, а не раскольнические – испорченные. Так и отражайте, когда кто из раскольников начнет толковать вам, что у них древние книги. Их книгам не больше двух-, много трехсот лет; а нашим 1000 есть и более. А когда станут они уверять, что у них древлеотеческое предание, спросите их, где у вас древлеотеческое предание – у поповцев или беспоповцев, у филипповцев или федосеевцев, у спасова согласия, или у перекрещенцев, или у новых австрийских проходимцев? Разве древлеотеческих преданий 10? Ведь оно одно. Когда у них оно не одно, стало, оно не есть древлеотеческое, а все человеческие выдумки. У нас оно одно, и совершенно согласно с древнейшим Преданием нашим, согласно с греками и всеми православными христианами, на всей земле существующими. У нас всюду согласие, а у них всюду разногласие. В иной деревне толка три-четыре, а то и в одном доме, тоже случается, – и друг с другом не сообщаются. Где же тут единая Церковь Христова? Какое же это тело Церкви, когда все члены распались и разошлись в разные стороны? Где же это едино стадо? и как можно сказать, что единый, истинный, Божественный Пастырь есть их пастырь? Судя по сему, ясно, как день, что у них нет истины, нет последования Христу, нет Церкви. А когда нет Церкви, нет спасения: ибо только в Церкви спасение, как в ковчеге Ноевом. Церковь Христова имеет священство. У них нет священства; стало, нет и Церкви. Церковь Христова имеет Таинства. У них некому совершать Таинств; следовательно, у них и Церкви нет. Как это они дерзают еще отверзать уста свои и, приступая к православным, совращать их! Спасать, говорят, хотим. Чем спасать, когда сами гибнут?! Сами гибнут и других влекут в пагубу, а не спасают. Заметьте себе, спасение без благодати невозможно; благодать не дается без Таинств; Таинства не совершаются без священства. Нет священства, нет Таинств; нет Таинств, нет благодати; нет благодати, нет и спасения. Иные из них говорят: вот мы нашли теперь священство, или завели корень священства. Завели корень, да гнилой – бесплодный. Сами посудите: Амвросий, которого они сманили к себе, был связан запрещением, – связан законною властью. Сей законной власти обетовал Господь: елика аще свяжете на земли, будут связана на небеси (Мф. 18:18). Стало быть, и Амвросий тот был связан на небе. Если он связан на небе, то как он, связанный на небе, мог сообщать небесную благодать? Где он ее взял?! Не мог он ее сообщить, и не сообщал; и все, которые им поставлены, как были мiрянами, так и остались мiрянами, хоть их величают священниками и епископами. Это одни имена, как когда дети играя дают себе разные титла – полковников, генералов, главнокомандующих. Пусть, говорят, запрещен был. Его разрешили старцы. Дивное дело! Простые мiряне разрешают епископа и возвращают ему власть епископствовать. Разве не знаете, что разрешать может только тот, кто имеет власть и рукополагать. Старики их дьячковского посвящения не имели, как же могли они возвращать епископу епископскую силу, когда это то же есть, что и рукоположить? Не возвратили, – и Амвросий остался запрещенным, несмотря на смешные над ним обряды. Если запрещен, то благодать и в нем пресечена, если пресечена, то не могла изливаться и на других. Когда, напр., вода идет по желобу, то от него она переливается и на другие колоба и сосуды; а когда желоб запереть, вода не потечет по нему и не перельется на другие места и вещи. Так и Амвросий, пока не был запрещен, был подобен желобу, переливающему воду; а когда подпал под запрещение, – стал то же, что желоб сухой, запертый, и не мог уже другим сообщать воду благодатную, которой сам не имел. Так напрасно обманывают себя и других некоторые из раскольников, думая, что достали священство. Имена завели, а дела нет. Так-то, православные христиане! Не слушайте этих льстивых словес! Нет в них истины, а одна ложь и обман. Сами себя обманывают и других ввергают в тот же обман, истина же Божия ясна. Она не прячется, а идет открыто и предъявляет все свидетельства своей истины. Мы стоим на твердом камени, – наздани быша на основании Апостол и Пророк, сущу краеугольну Самому Иисусу Христу (Еф. 2, 20). Сие ведяще мужественно стойте в вере и с дерзновением свидетельствуйте истину ее, и не только не поддавайтесь раскольникам, а, напротив, их старайтесь привлечь на свою сторону, искренно убеждая, что они впали в ложь и заблуждение и стоят на пути погибельном, держась новин, которые, по обману, считают стариною. Аминь». Есть и другие прекрасные проповеди Св. Феофана Затворника на эту же тему о староверах-раскольниках. Они дополняют вышесказанные слова, как бы перекликаются с ними и ещё сильнее и полнее обличают раскольничью ложь.
Свят. Феофан Затворник Вышенский
05:05 15.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Похоже ,автор этого заголовка заслуживает на то чтоб его поместили в кунсткамеру ,как неизлечимо больного ватной болезнью.
> Георгиу > (Георгиу) > > > > > Сообщений: 4311 > Группа: Слава Украине > > Почеу " подлое"? Почему "нутро"? Почему " свидомизма"??? > Быть свидомым (сознательным),значит быть патриотом Украины.её независимости,целостности,для этнических украинцев- ценить и владеть украинским языком. > Что здесь " подлого и низменного"?
> То,.что это не нравится российским шовинистам? > > сцыкун ты суко продажный, какой из тебя патриот если ты отсиживаешься на диване когда твоя страна находится во внутреннем военном конфликте и на грани распада, слизняк ты омерзительный, ничего кроме презрения и отврашения не вызывающий
.............. Тебе повезло,тебя нет в предупреждённых.что за ещё одно хамство в мой адрес будет наказание в виде игнора..теперь есть
не путай хамство с констатацией фактов, или ты менеджер среднего звена на уровне продавца-консультанта в забегаловке типа закусочной, был один такой кстати на свидомом сайте диалог двух укров, один другого спрашивает рьяного героя клавишника, а ты почему при таком патриотизме не с оружием в зоне АТО, ответ был таков, но ты же знаешь мне статус не позволяет я же менеджер среднего звена похоже все вы тут свидомые патриоты менеджеры среднего звена, а на правду не стоит обижаться или по внутренней жизни на украине ложь стала образом жизни любого свидомого, ну тогда извини и почитай правду о себе и себе подобным, ты находишься на Российском ресурсе где в отличие от украинских ложь не является смыслом жизни
12:38 15.11.2014
doktor35 (doktor35) Либеральные
Сообщений: 856 Группа: Слава Украине
Сообщение проходит проверку модератором. Похоже ,автор этого заголовка заслуживает на то чтоб его поместили в кунсткамеру ,как неизлечимо больного ватной болезнью.
чабан, оно понятно, что ты подрабатываешь ветеринаром, но где ты тут увидел как на украине скачущих животноподобных чтобы ставить диагноз
23:13 15.11.2014
Antimment (125784) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> В Европе в инквизицию, еретики и "ведьмы" то же что ли сами себя сжигали?!
> > Гейропа то тут при чем?
Притом, "что нигде никогда никто никого не мучил и не убивал и не гнал. Ни староверов, ни в инквизицию, ни при Сталине...Antimment мне открыл глаза, что это сами люди себя гнали, мучили и убивали.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И с чего это вдруг людям такое делать?! Жили, верили веками как верили русские святые и вдруг не меняя веру начали такое творить!
> > «…они (старообрядцы. - М. Д.) все твердят, что их толки суть древлеотеческое предание. Какое древлеотеческое? Все это новые выдумки. Древлеотеческое Предание содержится Православною Церковью. Мы заимствовали св. учение от св. Православной Греческой Церкви, и все священные книги от нее к нам перешли. Книги сии в древности все содержали так, как мы теперь содержим. Но лет за 100 или 150 до блаженного патриарха Никона и благочестивейшего государя Алексея Михайловича переписчики неопытные начали их портить, и в продолжение сего времени все портили и портили и, наконец, до того все перепортили, что терпеть уже нельзя было...
Ты не забыл кто я?! Мне "напарить" не получиться.
Смотрел фильм про Аввакума и староверов?! Там один говорил про старовера - с ним Сергий Радонежский, с ним Стоглавый Собор... У тебя в статье написано - раскольники. Православная церковь не считает староверов раскольниками, которые верят по своим испорченным книгам!!! Захотели - стали считать раскольниками, безблагодатными и не спасающимися. Захотели - стали считать не раскольниками, благодатными и идущими ко спасению!!! Неужто церковь пошла против Феофана Затворника?!
Но не об истинности веры разговор. Ты думаешь я схаваю, что при злодеях, которые торговали людьми как скотиной, которые мучили человека, за то что он плохо выполнил повеление злодея, мучили за неопрятность в одежде; мучили - лечили - мучили - лечили - мучили до смерти - за то что раб сбежал от злодея..., ты думаешь я схаваю что такие лютые злодеи не гнали, не мучили, не убивали тех которые говорили, что их вера не Богу, а дьяволу?!
23:20 15.11.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> То,.что это не нравится российским шовинистам?
Да кому ты нужен вообще. Нам с наших просторов тебя не видно. А пиз...ть-не мешки таскать. Привет папе Джону!
07:46 16.11.2014
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Притом, "что нигде никогда никто никого не мучил и не убивал и не гнал. Ни староверов, ни в инквизицию, ни при Сталине...Antimment мне открыл глаза, что это сами люди себя гнали, мучили и убивали.
Не надо передергивать Староверы добровольно сжигали себя. Да,правда,к ним приходили солдаты,но отнюдь не для того,что бы сжечь на костре
А вот в Европе людей тысячами жгли на кострах по приговору суда....
Да и у нас сожгли Аввакума....Но сколько до этого терпели его...И обратить пытались....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Смотрел фильм про Аввакума и староверов?!
Глупый фильм....
Церковь СОБОРНО принимает то или иное.И,если уж что то принимает,то это подлежит к обязательному исполнению..... Сергий Радонежский с ними.... С нами он с нашей церковью.... Равно как и остальные Святые....
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Но не об истинности веры разговор. Ты думаешь я схаваю, что при злодеях, которые торговали людьми как скотиной, которые мучили человека, за то что он плохо выполнил повеление злодея, мучили за неопрятность в одежде; мучили - лечили - мучили - лечили - мучили до смерти - за то что раб сбежал от злодея..., ты думаешь я схаваю что такие лютые злодеи не гнали, не мучили, не убивали тех которые говорили, что их вера не Богу, а дьяволу?!
Это для бедных все......Разговор..... Ты давно уже плачешься тут,какие цари и бояре злодеи были.....
08:24 16.11.2014
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> А как ты относишься к гонениям, мучениям и убийствам староверов?
А как ты относишся к инквизиции, религиозным войнам в европе, когда фанатиками на почве веры была вырезана половина этой самой Европы? А староверов не так уж сильно и гнобили, их не сжигали как еретиков. Если кто их и сжигал, то они сами себя. При Петре Первом даже были созданы специальные воинские отряды, которые занимались отловом проповедников, призывавших староверов к самосожению по принципу - лучше сгореть в очистительном огне и попасть на небеса, чем в лапы "антихриста". В основном гонения на староверов ограничивались запретом занимать госдолжности. Но разрешено было заниматься торговлей и коммерцией. Именно поэтому уже в конце 19 столетия в руках у староверов сосредоточилось больше половины купеческого капиталла и промышленного. Большинство известных российских промышленников и банкиров были староверами.
> Почеу " подлое"? Почему "нутро"? Почему " свидомизма"???
> Быть свидомым (сознательным),значит быть патриотом Украины.её независимости,целостности,для этнических украинцев- ценить и владеть украинским языком. > Что здесь " подлого и низменного"? > То,.что это не нравится российским шовинистам?
Свидомизм (сознательность) вы довели до абсурда.
Вы сознательно (свидомо) разворовываете и разрушаете собственную страну, устроили геноцид собственному народу, обвиняя в этом других.
Насаждаете националистические (профашисткие) идеи и пытаетесь экспортировать их.
Вот это подло и низменно. По другому вы не можете, потому что по сути своей вы являетесь подлой нацией (если можно так назвать) и низменность у вас в крови.
Это не нравится здравомыслищей части славянского мира.
10:25 16.11.2014
Каифа 09:53 16-11-2014 Сообщение проходит проверку модератором.
Что, вата, обидно быть изгоем? Так сами себя же дебилами имперскими выставляете.
10:26 16.11.2014
Эти твари убивают людей! Нет им прощения!
10:28 16.11.2014
wiper (wiper) писал(а) в ответ на :
> возникает желание "срать кирпичами"
Это круто! Но даже у тебя, свидомого в этом вопросе, пока так не получается, тока жижа. Так что старайся, тренируйся, тужься... и тебя постигнет удача!
10:30 16.11.2014
Я воевал, но никогда не бил по жителям! Мерзко это.
Жили, верили веками как верили русские святые и вдруг не меняя веру начали такое творить! 
