Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

«Украина на пороге нового переворота», — радикалы списали Порошенко

Бухгалтер Берлага
18 302 19:12 14.11.2014
   Рейтинг темы: +2
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78239
Темка специально для свидомых, живущих не то, что в параллельной реальности, а вообще не в реальности и талдычащих о реформах по европейскому образцу, давлении на власть снизу, потом заживем, потом завидовать будете, и бла, бла, бла... Утверждают, что на вратах ада написано "Оставь надежду, всяк сюда входящий", ибо это есть самая изуверская пытка и наказание. Судя по форуму, если раньше было много свидомых тем и комментов о светлом украинском будущем, то нынче у свидомых преобладают темки и комменты о плохой России, которую запад победит и тд. А как же светлое будущее Украины? Похоже, даже у свидомых надежда тает, как дым, скоро и у самых упертых и глупых растает. Проходит майданутый запал и остается только "Оставь надежду, всяк сюда входящий"...
Революции, революции... И перманентный бардак с нищетой...


Украинский радикальный националистический ресурс inforesist.org подхватил нарастающие в стране антипрезидентские и антипремьерские настроения. В опубликованной на сайте статье эксперт рассуждает о том, что Украину ждет новый Майдан.

«Украина стоит на пороге нового переворота. Ни Петр Порошенко, ни Арсений Яценюк не тянут на „спасителей нации“, которые обязательно появляются после революций.

Общественное мнение в Украине достигло определенного консенсуса — если третий Майдан и произойдет, то он станет последним гвоздем в гробу украинской государственности.

Свержение Януковича, хотя и носило „внезапный“ характер, тем не менее, было четко предопределено фундаментальными факторами и логикой истории. Выдающийся американский политолог и историк Чарльз Тилли отмечал, что революции начинаются как внутриэлитный конфликт верхов, затем взрываются снизу, но завершаются опять же сверху.

Что собственно и произошло в Украине — узурпация власти Виктором Януковичем и его семьей привели к разрушению политического равновесия. Низы (Майдан, прототип „Черной рады“) снес Януковича, но власть оседлала элита, ранее отстраненная от управления (Петр Порошенко, Арсений Яценюк, Александр Турчинов и иже с ними).

Обычно в конце революционных потрясений на исторической сцене появляется сильный лидер — Джорж Вашингтон, Наполеон, Бисмарк, Сталин. Кто-то, кто способен направить распад общества и государства в новые устойчивые формы власти. При этом не важно, с помощью каких инструментов эта новая устойчивость будет достигнута. Это может быть и демократия, и диктатура.

Появился ли в Украине подобный лидер? Может ли им стать Порошенко или Яценюк? Увы, но невооруженным глазом видно, что они „не тянут“. А значит, революционный процесс не перешел в заключительную стадию, и мы еще должны будем увидеть такого лидера. Таков неумолимый ход истории.

Хуже всего, что запас прочности нашего государства уже исчерпан. Старый режим развален, а новому не хватает ни политической энергии, ни материальных ресурсов. Мы не успели в последний вагон европейского аттракциона щедрости и поддержки, как Польша и другие страны восточной Европы.

Но вернемся, к дилемме Порошенко. Его задача сохранить власть, в том понимании, которое сложилось у него в процессе политической карьеры. И это далеко не демократическая модель и реформы, как нас пытаются убедить.

Значит, контроль над государством может быть получен только тремя способами.

В идеальных условиях сильного государства существует прочный кадровый состав чиновников и офицеров. Для этого необходимы долгосрочное вознаграждение по выслуге лет (сочетается с риском потери этих благ) и некая всепоглощающая идея. Идеальный пример — современная Россия с ее культом военной и государственной службы, а также мессианской идеей „русского мира“. У нас для такой модели нет ни ресурсов, ни ментальной предрасположенности.

Второй путь предполагает контроль над госаппаратом путем инкорпорирования в него на ключевые посты преданных людей. Это уже ближе к украинской политике. По этому пути шли все украинские президенты, но дважды эта схема не срабатывала — вначале Кучма, а затем Янукович прогорели.

Проблема в том, что при такой схеме стразу же закладываются внутриэлитные конфликты, и даже номинальные единомышленники и политические партнеры начинают борьбу за ресурсы и влияние — на всех хороших должностей, как правило, не запасешься.

Сегодня на авансцену украинской политики вышли военные. Еще вчера деклассированные и униженные, они понемногу начинают перехватывать рычаги власти. Они являются прямой угрозой власти Порошенко. Соблазн сместить слабого и неуверенного в себе лидера со стороны людей, закаленных войной будет только возрастать.

Именно по этой причине и Кучма, и Янукович загоняли армию в подполье, косвенно играя на руку Российской Федерации. Стоило только в Армении гражданской власти в лице Тер-Петросяна подвинуть генералов в политической иерархии (чему способствовала война с Азербайджаном), как произошел фактически „бархатный“ переворот.

Война в Украине играет против Порошенко, так как усиливает нового украинского политического игрока — военную элиту.

Есть еще один вариант — реформы и подавление коррупции. Но тогда Петру Порошенко придется наступить на горло своим политическим попутчикам, которые восстанут против него. Фактически он может только принести себя в жертву, начав крестовый поход против коррупции. Но у него нет ни ресурсов, ни желания бороться с ней. Именно пример бодрого старта реформатора Саакашвили и последующий бесславный конец, наверняка постоянно стоит перед глазами Петра Алексеевича.

Гражданское общество ему, конечно, поможет, но гражданское общество ориентировано на абстрактные идеалы государства, а не лично на Петра Порошенко, которого можно и сменить. А наш Президент не хочет терять власть — он сильно долго к ней шел.

Итак, можно подвести неутешительные итоги. Петр Порошенко не будет вести борьбу с коррупцией, ограничившись косметическими реформами. Свою легитимность он будет черпать не внутри Украины, а от внешних игроков -Запада и РФ. И они эту поддержку ему окажут и уже оказывают.

Тем не менее, внешней поддержки Петру Алексеевичу может не хватить, уж очень окрепло в Украине гражданское общество и новый набирающий силу социальный класс — военных. Именно последние являются первыми кандидатами на власть из слабеющих рук Президента.

Предотвратить сценарий военного переворота Петр Порошенко может только свернув на путь ужесточения личной власти, что при полном отсутствии ресурса прямо ведет к перевороту.

Похоже, Украина падает в разрушительную спираль революций».

Шпак Юрий
http://rusvesna.su/news/1415971879
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78239
19:48 14.11.2014
Свиды, аууу, че хвосты поджали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78239
20:28 14.11.2014
Не будете втирать о своем светлом будущем, штоле? Совсем сникли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань 2
Qvant


Сообщений: 5890
20:32 14.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свиды, аууу, че хвосты поджали
quoted1

Это хитрый план , сначала разграбить особняк Януковича , потом Порошенко... следующим президентом выберут Коломойского
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koleso
koleso


Сообщений: 3629
20:34 14.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Предотвратить сценарий военного переворота Петр Порошенко может только свернув на путь ужесточения личной власти, что при полном отсутствии ресурса прямо ведет к перевороту.
quoted1
Куда ему ....конфетному лидеру сладкого позорного обмана своих граждан и мировой общественности. Правильно про него сказал немец(ка)...." Туп как истинный украинец! Жаден и двусмыслен...Просто жлоб"...и это приговор для хунты....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чалдон
Chaldon


Сообщений: 4981
20:42 14.11.2014
А у них сейчас расстройство желудка и они лихорадочно подбирают свои аргументы, что они всегда были против такого майдана, что их не правильно поняли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  лана sekka44
25861


Сообщений: 1417
20:50 14.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> внешней поддержки Петру Алексеевичу может не хватить, уж очень окрепло в Украине гражданское общество и новый набирающий силу социальный класс — военных. Именно последние являются первыми кандидатами на власть из слабеющих рук Президента.
quoted1
Красивая фраза, не отображающая реальности.
Окрепшее гражданское общество, смешно.
Набирающий силу социальный класс, ещё смешнее.
И посмеяться бы от души, да жалкое это всё такое - общество, класс.
Жалкое и страшное.
И у наверху, у кормила-кормушки - жалкенькие, уродливые никчемушники.
А рядом ДНР и ЛНР, Ростовская, Брянская, Курская, Белгородская,
Воронежская области.
Оно нам надо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Easy
25882


Сообщений: 1565
20:56 14.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не будете втирать о своем светлом будущем, штоле? Совсем сникли?
quoted1

Про свое забили давно, будут втирать про наше будущее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78239
21:10 14.11.2014
Easy (25882) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не будете втирать о своем светлом будущем, штоле? Совсем сникли?
quoted2
>
> Про свое забили давно, будут втирать про наше будущее
quoted1

Все думки у свидомых исключительно про Россию и Путина. Прямо молятся.
А про что с ними будет, ни слова, ни мысли. Страшно им.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasil
Vasil


Сообщений: 782
21:11 14.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что собственно и произошло в Украине — узурпация власти Виктором Януковичем и его семьей привели к разрушению политического равновесия.
quoted1

Аргументы на это предположение, окромя голословного мнения обработанных Шустерами свидомых орангутангов, имеются?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78239
21:23 14.11.2014
Vasil (Vasil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что собственно и произошло в Украине — узурпация власти Виктором Януковичем и его семьей привели к разрушению политического равновесия.
quoted2
>
> Аргументы на это предположение, окромя голословного мнения обработанных Шустерами свидомых орангутангов, имеются?
quoted1

Эта статейка взята с укроресурса, у них вообще никогда вменяемых аргументов нет. Бред один и высеры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
21:25 14.11.2014
Чалдон (Chaldon) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у них сейчас расстройство желудка и они лихорадочно подбирают свои аргументы, что они всегда были против такого майдана, что их не правильно поняли.
quoted1


слово - аргументы явно здесь не к месту надо заменить на чтонить другое более подходящее при расстройстве желудка...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78239
21:27 14.11.2014
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чалдон (Chaldon) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А у них сейчас расстройство желудка и они лихорадочно подбирают свои аргументы, что они всегда были против такого майдана, что их не правильно поняли.
quoted2
>
>
> слово - аргументы явно здесь не к месту надо заменить на чтонить другое более подходящее при расстройстве желудка...
quoted1

Лихорадочно редактируют высеры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
21:34 14.11.2014
У Порошенко есть возможность получить поддержку у народа Украины,но для этого ему необходимо законодательно дать экономическую волю и свободу малому и среднему бизнесу,ввести НЭП.
Одновременно это поможет решить очень многие внутирэкономические проблемы
Но это одновременно означает дать волю росту погильщика политической власти олигархата и очень богатых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koleso
koleso


Сообщений: 3629
21:37 14.11.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> ,ввести НЭП.
quoted1
Не смешите дохлую лошадь!!!! Вам не НЭП нужен...а ГУЛаК.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Украина на пороге нового переворота», — радикалы списали Порошенко
    . Tiomka specifically for Svidomo living is not that in a parallel reality, and does not in ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия