Валик-джан (rerehepf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как бы сегодня, пенсии ваши оплачивают из Европы в займы. Украина банкрот! > Чему уж тут радоваться. quoted1
И это правда. Вот некоторые цифры. Украинцы - сосредоточьтесь. Здесь надо немножко подумать. Тут лозунгов из телевизора не достаточно. Валовый внешний долг Украины 142,5 млрд. долларов США. ВВП - Валовый Внутренний Продукт (т.е. стоимость всех товаров и услуг, производимых страной) составляет 177,4 млрд. долларов США. То есть внешний долг Украины составляет 80,3% от ВВП.
Предельное значение для любой экономики (кроме США, т.к. они сами печатают доллары в любом количестве) - 80 % к ВВП. Далее – банкротство. Или отказ от социальных обязательств, т.е снижение пенсий и зарплат госслужащих, сворачивание науки и образования, отказ от финансирования любых госпрограмм развития и т.д.
Для сравнения: Валовый внешний долг России 678,4 млрд. долларов США. Валовый внутренний продукт России 2097 млрд. долларов США. То есть внешний долг России составляет 32,4% от ВВП. До банкротства далековато.
К слову сказать, государственный долг Германии составляет 68 % ВВП, Франции — 66 % ВВП.
Вывод: Украина просто не в состоянии платить пенсии. И первый шаг - это отказ от выплат пенсий в Донбассе. Далее то же самое (только чуть позже) будет происходить на других территориях
Старый Сантехник (cfyntxybr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вывод: Украина просто не в состоянии платить пенсии. > И первый шаг - это отказ от выплат пенсий в Донбассе. > Далее то же самое (только чуть позже) будет происходить на других территориях quoted1
> первым шагом и ограничимся....заслужили!!! quoted1
Я предлагал внимательнее посмотреть на цифры, подумать над ними, а мне в ответ опять лозунг кинули. Есть такая наука - экономика. В науке надо доказательства приводить. А Ваше восклицание только доказывает, что вы отказались от от этих несчастных стариков (которые к тому же ни с кем не воюют). Сегодня Вы отказались от этих стариков - завтра Ваши дети откажутся от состарившихся Вас.
> Появились несколько возмущенных постов на тему - Украина отказалась платить пенсии в Донбассе. > Я решил сделать эту тему, чтобы услышать конкретные предложения именно от россиян - каким образом платить пенсии на оккупированных территориях - там, где не действуют украинские банки, украинские законы. > > Напоминаю, что Украина не отказалась платить пенсии пенсионерам из Донбасса, они могут получать их на территориях, где действует украинская власть.
> Украина отказалась платить пенсии именно НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ. > > Я жду ваших предложений, россияне. quoted1
> первым шагом и ограничимся....заслужили!!! > > Я предлагал внимательнее посмотреть на цифры, подумать над ними, а мне в ответ опять лозунг кинули.
> Есть такая наука - экономика. В науке надо доказательства приводить. > А Ваше восклицание только доказывает, что вы отказались от от этих несчастных стариков (которые к тому же ни с кем не воюют). > Сегодня Вы отказались от этих стариков - завтра Ваши дети откажутся от состарившихся Вас. quoted1
С цифрами я лично согласен,но вывод мне не очень.Бросить?Нет,достаточно девальвировать деньги и в пониженном объёме выплачивать.Так можно долго-долго...А вот луганде кранты,да их послали и бросили,но! Не на чужих бросили,а на их детей.Их?ИХ! Вот и кормите! А та территория Украине НИЧЕГО не перечисляет,а Украина им давай?Вот пусть ихние дети и выложат им ИХ долю.Справедливо?Ну что-бы они получили от своих детей?Справедливо! Им хочется больше?Вместе с территорией!А кому они нужны без их территории?!!Мне? НЕТ!!А они думали...?А мне пофиг,что они думали!!! Думать надо было когда на референдумы бегали,когда российские флаги подымали,когда чеченов и россиян как своих освободителей встречали.Теперь пора расхлёбывать!Всё-равно,Украина доброе государство,оно им заплатит,если они переедут на украинскую территорию.Куда?Куда хотят!А пока не решились переехать,пусть им ИХ дети отдают свою долю заработаного.
> С цифрами я лично согласен,но вывод мне не очень.Бросить?Нет,достаточно девальвировать деньги и в пониженном объёме выплачивать.Так можно долго-долго...А вот луганде кранты,да их послали и бросили,но! Не на чужих бросили,а на их детей.Их?ИХ! Вот и кормите! А та территория Украине НИЧЕГО не перечисляет,а Украина им давай? quoted1
То есть человек всю жизнь до пенсии проработал в Украине а теперь он пенсии лишён...ну вы и чмошники...своих то же так кинете...а ведь кинете
> То есть человек всю жизнь до пенсии проработал в Украине а теперь он пенсии лишён...ну вы и чмошники...своих то же так кинете...а ведь кинете quoted1
Не "кинете",ещё раз повторяю НЕ КИНЕТЕ,а перераспределим права и обязанности на их и ихних детей отдельно,на украинцев отдельно.У нас пенсия,между прочим,не накопительная,а солидарная.Вот и солидаризуем их,их детей и территорию.
rashcaiop1 (rashcaiop1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Диванный воин (23037) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Никаких пенсий разбойникам не давать, потому что они проголосовали за отделение Донбасса от Украины.! Пусть уезжают в Россию, те кто голосовал за отделение quoted3
>> >> О как. Ичкерия тоже голосовала за отделение. А Россия платила этим гражданам пенсии. Укры, почему вы такие мразоты? Вы называете Россию ордой, а между тем Россия платила пенсии в Чечне. quoted2
>В Ичкерии был референдум об отделении,или Вы о какомто другом голосовании? quoted1
Блин, ну историю почитайте, что ли, а? Голосовала - имелось в виду, что приличная часть населения поддерживала то, что там творилась. В данном случае это неважно. Важно, что Россия всегда платила там пенсии, даже когда ее законодательство там не соблюдалась и она не контролировала эти территории. А Украина, тварь, отказывается.
Все просто 1 Признать выборы в ДНР и ЛНР чтоб было с кем подписывать бумаги и можно было сказать Вы сами выбрали этих людей они несут за вас ответ 2 Прекратить военные действия развести войска по углам, подписать соответсв документы между Лидерами ДНР -ЛНР и Порошенко лично чтоб был спрос а счас Кучма по идее - никто 3 открыть филиалы нац банка и платить пенсии и зп гос служащим
если так будет то люди останутся в Украине, если нет то можете попрощаться с Донбасом т.к. вместо Украины там будут русские банки и русские деньги русская еда и местные жители ни за какие коврижки обратно в Украину не пойдут т.к. небудет веры в честность Киева
> .....А кому они нужны без их территории?!!Мне? НЕТ!!А они думали...?А мне пофиг,что они думали!!! Думать надо было когда на референдумы бегали,когда российские флаги подымали,когда чеченов и россиян как своих освободителей встречали.Теперь пора расхлёбывать!.... quoted1
1. Вы сами, как я вижу, уже разделили граждан Украины на «мы» и «они». И они для Вас уже стали лишними людьми. «Вам» нужна только «их» территория. Но «они» живут на этой территории, «они» обрабатывают землю, «они» лезут в шахты. «Они» живут там веками. Это их земля. А вы им говорите «убирайтесь с вашей земли – нам нужна ваша территория, а вы нам не нужны». Да после этого они зубами будут рвать всех, кто к ним придет с запада. Тут уже и российская армия не нужна. Разделение людей на нужных и ненужных– это и есть одна из главных идеологических линий Киева. 2. Разделив людей на нужных и ненужных, вы запустили маховик, который непременно ударит и по вам. С течением времени вы то же попадёте в разряд ненужных людей. И утверждение типа «уж я то точно не попаду» является заблуждением. Как только власть выделяет часть граждан по какому угодно признаку в категорию ненужных людей, будьте уверены, что эта категория будет расширяться и расширяться. Отношение к пенсионерам Донбасса это лакмусовая бумажка. «Ага, народ это схавал, - говорит власть – давайте назначим врагами ещё кого-нибудь и отберем у них что-нибудь». И так до бесконечности. Киевская власть создает опасный прецедент. Это путь к дальнейшему развалу Украины. Честно скажу, развал государства Украина меня если не порадует (любой развал – это плохо для людей), то как минимум не огорчит. И именно по этому я имею право сказать: хотите сохранить Украину как государство – заботьтесь о всех гражданах Украины без исключения. Настоящая мать никогда не отказывается от своих детей, даже если они убогие и неразумные