Вообще-то грамотно было попросить разрешения приехать в Москву к Путину на переговоры. МИД Украины мог это вполне корректно сформулировать. А так - пшел вон! Все равно грохнут Кролика. Или свои, или ополчение. А амеры сольют его с удовольствием. Одна надежда у Яценюха - на благосклонность Путина.
> Совсем нет. Думаю о реальном. Была война и я был на нашей стороне, теперь пришло время говорить и находить компромиссы. quoted1
Всегда думала что даже самые сложные вещи можно объяснить на пальцах, но нет, читаю ваши посты и не пойму или у вас пальцы кривые, или у меня со зрением что то.
> Когда мы продавали нефть по 100 с лишним баксов, бакс стоил 33-35 рублей. Хорошо. Значит, каждый вырученный доллар означал прибыток денег в нашу экономику в размере 33 рубля. Пока понятно? Оки. Значит, с каждого барреля мы получали 3300 рублей в экономику. Сейчас нефть стоит сколько? 80. Ладно. А доллар стоит 47. В итоге сколько мы имеем рублей в нашу экономику? 80*47=3760 рублей.
> > А теперь, внимание, вопрос: каким образом дешевая нефть при таком раскладе убъет Россию? Гиде я должен увидеть, что у государства внезапно кончатся деньги на финансирование всех социальных программ и проектов? > quoted1
Несколько дневный баян! Вполне повиснет на ушах росийского обывателя... " Чем выше инфляция и дешевле нефть,тем выгодне для экономики России!" Только вот рублей для " экономики" России можно напечатаь сколько угодно,что у вас и делают,поэтому инфляция печатного станка. Накопленные доллары "выбрасывают" для " поддержания курса"- а фактически продают их вашим олигархам,чтобы они вывезли их из страны. рублёвые резервы они переводят в валюту.ибо крах рубля и экономики приближается. А Россиия существует болеее чем наполовину от покупаемого у всех по Миру всего и вся.в том числе и еды за валюту за газ и нефть...меньше доллвров- меньше закупаемого..
> Да, понятно, что то, что мы импортируем, вырастет в цене. quoted1
То,что вы импортируете, в долларовой цене не вырастет,вы будете покупать всё меньше и меньше,потому что долларов будет всё меньше и меньше. .>Но это же стимул для роста внутреннего производства. Плюс еще санкции. Вырасти в цене -выросло, вроде и нужно, а покупать это НИЗЗЯ. Чего делать? Или делать самим или покупать там, где можно. Гигантские возможности. Нет возможностей,чтобы делать самому,необходимы вложения в валюте на станки,технологии.патенты,обучение рабочей силы и так далее..а долларов всё менеьше и меньше.И санкции запрещают продавать..
> Ну и структура экспорта-импорта у нас не такова, чтобы Россию можно было сейчас дешевой нефтью согнуть. > quoted1
Структура такова,что не будет продаж нефти и газа и раступит полный экономический крах России! И к этоу всё идет! Отказ от росийских газа и нефти в ближайшей перспективе.
> Если да - уперед. > > А пока думай: санкции нам пох, дешевая нефть при слабом рубле не сработает. Чего тогда? А вот тогда упырям вроде вас остается только пытаться раскачать меня, чтобы мы все запаниковали и побежали рушить наши предприятий и людей своих бить. Не выйдет. Хер вы угадали, чтобы я со своего завода с з/п в 51000 ре. пошел выколупывать тротуарную плитку у нашей обладминистрации. Я лучше в Египет съезжу отдохну. quoted1
............ Написал и подумал..а ведь бесполезно,не восринимается,думать самостоятельно всё равно не будет..
nina_cnn (nina_cnn) писал(а) в ответ на сообщение:
> В свою очередь президент Украины Петр Порошенко и министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер обсудили возможность "веймарского формата" переговоров по урегулированию ситуации на востоке Украины. К переговорам в таком формате планируется подключить Германию, Польшу и Францию. quoted1
==== ==== Охринеть , кого угодно подключить, только не тех с кем воюют. Эти переговоры не будут стоить бумаги , которая на них израсходована. Говорильня очередная , только ещё и с Польшей. Или это раздел Украины начинают уже ?
Господи, Георгиу, да кто откажется от российских нефти и газа? Это невозможно в ближайшей перспективе. Вот тебе цитатка одного из ваших журналистов, правда здравомыслящих:
Свернутый текст И там, если тебе что-то не нравится в сервисе, предоставляемом государством, никто не скажет тебе «Чемодан-вокзал-Бахрейн!». Наоборот, будут делать всё, чтобы ты не уехал. А в Украине всё ровно наоборот. Если тебе что-то не нравится, и ты посмел высказать это вслух, то немедленно услышишь «Чемодан-вокзал-Россия!». Такое впечатление, что «свидомые» пребывают в твёрдой убеждённости, что Украина – это рай на земле, недостижимый для недостойных, и ты должен быть благодарен им по гроб жизни, что они позволяют тебе тут жить. Я оставлю за скобками тривиальный вопрос, почему некие «они» считают, что имеют право разрешать или запрещать кому-то жить на этой земле. Особенно если мои предки живут в этом городе восемь поколений, а они в лучшем случае понаехали из дальних сёл пару лет назад. Вопрос в другом: на каком основании они решили, что жить в Украине – это привилегия? Ладно, я бы понял, если бы носителями подобного высокомерия были жители какого-нибудь элитного «Элизиума» или хотя бы Дубаи. Там действительно курортный климат и недостижимый для большинства населения Земли уровень комфорта (хотя и это не оправдывает высокомерия, но хоть как-то его обосновывает). Но когда «Чемодан-вокзал-Россия!» орёт безработный житель депрессивного села из Западной Украины, то невольно задумываешься о его неадекватности. Когда «Украина – це Европа» и «Чемодан-вокзал-Россия!» пишет обладатель нищенской зарплаты в $150-200 (а то и ниже), то так и хочется покрутить пальцем у виска. Когда «Рашка разваливается» пишет житель страны, в которой государственный долг в 60 раз больше, чем ЗВР – это намекает, что эта страна превратилась в один большой дурдом. Зимой я ехал в поезде из Киева домой. И со мной в одной плацкарте ехал с майдана безработный сельский житель ЗУ. Из таких, у которых грязь под ногтями въелась в генетический код. И вот он всю дорогу рассказывал, что «на майдани в нас проснулась древня арийська кров, яка спала сорок тысяч рокив, и мы сталы неуязвимымы» (именно на таком суржике). Вы понимаете? «Небесна сотня» умирала с фанерными щитами и дубинками на простреливаемом со всех сторон пространстве именно потому, что им внушили, что они неуязвимы. «Херои не вмырають!». И точно также в Южном котле и под Иловайском промытые пропагандой свидомизма-майданизма украинские сверхчеловеки должно быть недоумевали, как же можно так некошерно умирать от рук каких-то неполноценных ватников. Они и сейчас отказываются в это верить, придумывая еженедельные «российские вторжения» и сочиняя бред про уничтоженных под Луганском псковских десантников и боевых пингвинов. Поражённый свидомизмом мозг не способен к критическому осмыслению и научению, даже горьким опытом. После криков «Чемодан-вокзал-Россия!» сначала ушёл Крым, теперь ушёл Донбасс, а они продолжают это кричать, провоцируя к уходу уже Харьков и Одессу. Вместо того чтобы попытаться сделать свой дом лучше и привлекательнее, свидомые двадцать с лишним лет твердили «Украина – не Россия», самоутверждались через ущемление прав русских (преподаватели-националисты у меня в университете намеренно говорили «Не розумию», когда студенты пытались отвечать им на русском) и орали «Чемодан-вокзал-Россия!». В результате интеллектуалы и квалифицированные специалисты годами так и делали. Умные и талантливые люди на Украине не нужны, как говорит народный депутат «козак» Гаврилюк «Высша освита не нужна, достатньо одного патриотизьму». Поэтому учёные ехали на Запад, инженеры – в Россию, айтишники – в Беларусь, где Бацька создал им максимально комфортные для работы условия. И теперь гордые потомки укроариев сидят в одной из самых нищих стран планеты, почти побив мировой рекорд по скорости обесценивания национальной валюты, без газа, без угля, без ГСМ, без денег, без промышленности и без мозгов, в полной разрухе, устроенной собственными руками, и продолжают орать «Чемодан-вокзал-Россия!». Да вы не нервничайте, никому ваше зловонное болото не нужно. Вы только нормальных людей из своей резервации для евроукров выпускайте. Нормальных жалко с вами оставлять. А стена очень нужна, причём со всех сторон – для карантина, чтобы зона заражения не расширялась.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> nina_cnn (nina_cnn) писал(а) в ответ на cообщение:
>> В свою очередь президент Украины Петр Порошенко и министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер обсудили возможность "веймарского формата" переговоров по урегулированию ситуации на востоке Украины. К переговорам в таком формате планируется подключить Германию, Польшу и Францию. quoted2
>==== > ==== Охринеть , кого угодно подключить, только не тех с кем воюют. Эти переговоры не будут стоить бумаги , которая на них израсходована. Говорильня очередная , только ещё и с Польшей. Или это раздел Украины начинают уже ? quoted1
У зама моего семья в нововолынске. Это где-то на западе Украины. Так там движуха в сторону Польши идет. Типа они католики через одного. А Киев считают пророссийским болотом. Что они там курят?
> Умные и талантливые люди на Украине не нужны, как говорит народный депутат «козак» Гаврилюк «Высша освита не нужна, достатньо одного патриотизьму». Поэтому учёные ехали на Запад, инженеры – в Россию, айтишники – в Беларусь quoted1
У нас на работу приняли с полгода как бывшего жителя Западной Украины и украинца по национальности. Доктор наук, лауреат Государственной премии еще в СССР. Уехал из незалежной довольно давно, когда понял, что будет. Сейчас гражданин РФ, работает по специальности, очень доволен. Часто с ним общаемся, в т.ч. на тему о "свидомых".
А я с первого поста "товарища" КИНа в этой теме, сразу понял что это за фрукт =) Засланый казачок наивно полагал, что его тезисы сойдут за альтернативную точку зрения Россиянина, однако все эти "мы заварили нам разгребать", "надо жить дружно, понять и простить" и прочие лизожопные фразы в защиту Украины, выдают его с потрохами. Что поделать, у укрошпиёнов ни ума ни фантазии, одно сало в голове, палятся моментально ))
>> Когда мы продавали нефть по 100 с лишним баксов, бакс стоил 33-35 рублей. Хорошо. Значит, каждый вырученный доллар означал прибыток денег в нашу экономику в размере 33 рубля. Пока понятно? Оки. Значит, с каждого барреля мы получали 3300 рублей в экономику. Сейчас нефть стоит сколько? 80. Ладно. А доллар стоит 47. В итоге сколько мы имеем рублей в нашу экономику? 80*47=3760 рублей.
>> >> А теперь, внимание, вопрос: каким образом дешевая нефть при таком раскладе убъет Россию? Гиде я должен увидеть, что у государства внезапно кончатся деньги на финансирование всех социальных программ и проектов? >> quoted2
>Несколько дневный баян! Вполне повиснет на ушах росийского обывателя... > " Чем выше инфляция и дешевле нефть,тем выгодне для экономики России!" > Только вот рублей для " экономики" России можно напечатаь сколько угодно,что у вас и делают,поэтому инфляция печатного станка. Накопленные доллары "выбрасывают" для " поддержания курса"- а фактически продают их вашим олигархам,чтобы они вывезли их из страны. рублёвые резервы они переводят в валюту.ибо крах рубля и экономики приближается. > А Россиия существует болеее чем наполовину от покупаемого у всех по Миру всего и вся.в том числе и еды за валюту за газ и нефть...меньше доллвров- меньше закупаемого.. > >
>> Да, понятно, что то, что мы импортируем, вырастет в цене. quoted2
>То,что вы импортируете, в долларовой цене не вырастет,вы будете покупать всё меньше и меньше,потому что долларов будет всё меньше и меньше. > .>Но это же стимул для роста внутреннего производства. Плюс еще санкции. Вырасти в цене -выросло, вроде и нужно, а покупать это НИЗЗЯ. Чего делать? Или делать самим или покупать там, где можно. Гигантские возможности. > Нет возможностей,чтобы делать самому,необходимы вложения в валюте на станки,технологии.патенты,обучение рабочей силы и так далее..а долларов всё менеьше и меньше.И санкции запрещают продавать.. >
>> Ну и структура экспорта-импорта у нас не такова, чтобы Россию можно было сейчас дешевой нефтью согнуть. >> quoted2
> Структура такова,что не будет продаж нефти и газа и раступит полный экономический крах России! И к этоу всё идет! Отказ от росийских газа и нефти в ближайшей перспективе.
>> >> А пока думай: санкции нам пох, дешевая нефть при слабом рубле не сработает. Чего тогда? А вот тогда упырям вроде вас остается только пытаться раскачать меня, чтобы мы все запаниковали и побежали рушить наши предприятий и людей своих бить. Не выйдет. Хер вы угадали, чтобы я со своего завода с з/п в 51000 ре. пошел выколупывать тротуарную плитку у нашей обладминистрации. Я лучше в Египет съезжу отдохну. quoted2
>............ > Написал и подумал..а ведь бесполезно,не восринимается,думать самостоятельно всё равно не будет.. quoted1
Плевать я хотел на твой игнор. Игнор - это твой слив. Если вас игнорить по поводу ватников и прочего - так нужно просто форум закрыть и все. Так что привыкай.
Теперь по пунктам. Доллары на поддержание курса не выбрасываются. Это с Украиной ты попутал. ЦБ больше рубль не поддерживает. Посему весь дальнейший ход рассуждений фтопку. По поводу инфляции - это мимо. Какая инфляция, где? Механизм инфляции объяснить сможешь? Дешевый рубль инфляции не означает. Посему нефть при более дешевом рубле дает приток денег в экономику, даже если стоит дешевле.
Про Россию, существующую более чем наполовину за счет покупки непонятно чего - это ложь. Пока тобой не предоставлена структура экспорта и импорта из авторитетного источника. Значит, все что на этом у тебя основано - тоже фтопку.
Чтобы делать самому вложений в валюте, в долларе, не нужно. Достаточно в Китае за юани покупать через вторые руки те самые технологии, что нужны. И создавать самим. Что и делается.
Про отказа от российской нефти и газа в ближайшей перспективе - повеселил. Слушай, ты же полностью промыт. Какой отказ, если в мире 7 млрд. человек, их количество растет, а разведанные запасы нефти в Арктике выводят нас на первое место по запасам? В общем - когда будет отказ, тогда придешь. А пока мы видим, что объемы только наращиваются.
И вот ваш цензор:
"Украина готова к началу переговоров с Россией о "летней" цене на газ и с ЕС о реверсе, - НАК "Нафтогаз Украины"
Отказ от российского газа? Гыыыыыыыыыыыы
В итоге я так и не увидел ни цифр, ни другого фактического материала. Ни опровержения моих цифр своими, ничего вообще. Какая-то муть про олигархов непонятная, общие фразы. Экономика - это наука, она фактической баз требует, которой у тебя нет. Опровергни, что с каждого барреля мы будем иметь не 3300 рублей, как имели, а 3700, и что на эти деньги можно будет купить меньше, чем за 3300.
Итак, может еще попробуешь? Или кто-то еще из свидорылых рискнет?
==== ==== Это вам война нужна , иначе на что же вы всё спишите Украина - нищая, даже золотой запас спёрли. А вы тут о России всё беспокоитесь . Смешно, ей богу