> капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Евросоюз надеется, что Украина предоставит восточным регионам статус автономии. quoted2
>а деньги чьи будут ходить в этой автономии? > ведь это - самый главный вопрос. > Если гривны - то всё это фуфло, это не автономия. Её просто задушит Киев экономически, поставит на колени. quoted1
Там и сейчас гривны ходют, и шо? Поставила? Не боись. Всё будет красиво.
Немцам нужно будет самим решить, нужна ли им война в Европе Наталия МЕДЕН 24.11.2014 00:00
В мире становится всё более небезопасно. Злобой дня стал вопрос о том, чем может обернуться борьба против «Исламского государства» для Европы, и едва ли министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер блефовал, предупреждая сограждан об опасности терактов на территории ФРГ (1).
На Украине – тысячи погибших. Немецкая Bild – газета c самым крупным тиражом и самой массовой читательской аудиторией в Германии – опубликовала интервью с президентом Чехии Милошем Земаном, который считает нецелесообразной поддержку Украины в тех масштабах и формах, каких добивается Киев. Может быть, в редакции газеты начали понимать, насколько неразумно заигрывать с режимом, использующим нацистскую терминологию? Впрочем, о своей «тотальной войне» П. Порошенко рассказывал в интервью всё той же газете Bild: «Я не боюсь войны с российскими войсками, мы подготовились к сценарию ведения тотальной войны» (2). Может быть, он полагает, что нацистская терминология для немцев самая доходчивая, что так немцы его лучше поймут?
Порошенко вряд ли знает, что идея тотальной войны была предложена Э. Людендорфом – участником Первой мировой войны, а впоследствии сподвижником Гитлера. Кстати, именно Людендорф был самым активным сторонником создания независимой Украины на излёте Первой мировой войны. Он и не догадывался, что государственное образование, возникшее на немецких штыках, бесславно завершит своё краткое существование, а его опереточный глава гетман Скоропадский окончит жизнь в Баварии за несколько дней до окончания Второй мировой.
Геополитический проект независимой Украины как инструмент разрушения российской государственности зародился не в умах американских стратегов - его создателями были германские идеологи. Не надо строить иллюзий, предполагая, что люди, которые принимают сегодня в Берлине внешнеполитические решения, готовы на компромисс с Россией по украинскому вопросу.
Выступая на саммите G20 в Австралии, Ангела Меркель сформулировала три принципа, на которых в её представлении должна базироваться политика ЕС в отношении Украины: политическая и экономическая поддержка Украины; использование возможностей для дипломатического разрешения конфликта путём переговоров с Россией; применение против России экономических санкций в течение такого долгого времени, какое потребуется (3).
В федеральном правительстве разногласия между входящими в состав правительственной коалиции христианскими демократами и социал-демократами напоминают игру в хорошего и плохого полицейского. У хороших социал-демократов хватает пороху только на то, чтобы предлагать свою «комбинацию» методов воздействия на Россию (Зигмар Габриэль, вице-канцлер, министр экономики и председатель СДПГ). Ни об ослаблении, ни тем паче об отмене санкций речь не идёт. Другой социал-демократ, министр иностранных дел Ф.-В. Штайнмайер, в гипотетическом плане задался вопросом о критериях отмены санкций против России (4). Может быть, европейцам стоило подумать о таких критериях, прежде чем вводить санкции?
В том же выступлении в Австралии федеральный канцлер назвала целью западной политики поддержание суверенитета и территориальной целостности Украины. Нельзя не обратить внимания и на опасения, высказанные госпожой Меркель в связи с существующей, по её словам, угрозой безопасности со стороны России таким странам, как Молдавия и Сербия. Такого рода публичные заявления лишь нагнетают и без того накалённую атмосферу в отношениях Запада и России. Больше того: они подпитывают высказанную ранее идею «доктрины Монро для НАТО», или распространения зоны ответственности НАТО на территории, лежащие вне границ ее членов. С этим провокационным предложением (во имя защиты стран Восточной Европы и Южного Кавказа, разумеется) выступил во Frankfurter Allgemeine Zeitung известный американский журналист (5).
Если Европейский союз пойдёт путём, который указывает ему Берлин, поиск компромиссных решений в отношениях с Москвой вряд ли увенчается успехом.
Бывший дипломат Вольфганг Ишингер, курирующий проведение предстоящей Мюнхенской конференции по безопасности, советует придерживаться тактики «стратегического ожидания». Что это такое, понять сложно. У себя дома немцы дуют на воду: люди собрались на демонстрацию против мигрантов – запретить, это нацизм! На Украине полыхает масло, и никто не думает, что можно обжечься: Андрей Белецкий из «Правого сектора», командир карательного батальона «Азов», считающий исторической миссией украинской нации возглавить «крестовый поход белой расы против семитского режима» (!), приглашен в «военный совет» к премьер-министру А. Яценюку – это внутреннее дело украинских борцов за свободу. Какое дело нам, немцам, до Белецкого - мы в режиме стратегического ожидания!
Наверное, не без причины в свое время российский император Александр III приказал повернуть лицом к стене портрет своего дядюшки, германского императора, а канцлера Бисмарка называл «обер-скот». Однако же великий немецкий политик радел об интересах своего народа. Такой и должна быть мудрая внешняя политика. Немцам нужно будет самим решить, нужна ли им война в Европе. И помнить при этом, что в прошлом месяце США впервые привлекли своих европейских союзников к военным учениям (Noble Justification, 13-26 октября), в которых участвовали стратегические бомбардировщики B-52.
(1) Wir brauchen Putin im Kampf gegen ISIS! / Bild, 19.11. 2014. (2) Poroschenko: “Russland halt sich an keine Ansprachen” / Bild, 16.11. 2014. (3) Rede von Bundeskanzlerin Merkel am Lowy Institut für Internationale Politik am 17. November 2014. (4) Europäische Friedensordnung steht auf dem Spiel / Welt am Sonntag, 16.11.2014. (5) Kirchick J. Eine Monroe-Doktrin für die NATO/ Frankfurter Allgemeine Zeitung, 03.11.2014.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Автономия хороший вариант как сделать чтобы и волки сыты и овцы целы. Там и так уже автономная область, по факту. Главное, что в составе Украины. quoted1
я все же еще не теряю надежду что уже до НГ ЮВ перестанет быть де-юро частью Украины (де-факто он и так уже не является). Пора уже, утомила всех Украина. И Россию, и ЕС. Разве что лишь для США радость. Короче рвать надо всем миром на куски Украину, и пусть каждый из кусков начинает жить самостоятельно, спокойно, без войны и крови. Может хоть в такой конфигурации хоть что-то получится у них, этих невезучих. Ну а то что нынешней конфигурации не получится вообще ничего (кроме нового майдауна) - тут можно даже не сомневаться. В нынешнюю конфигурацию верят лишь фанатичные свидомые, да и то потому что у них мозгов не хватает пораскинуть мозгами и узреть горькую правду.
> я все же еще не теряю надежду > что уже до НГ > ЮВ перестанет быть де-юро частью Украины (де-факто он и так уже не является).
> Пора уже, утомила всех Украина. И Россию, и ЕС. Разве что лишь для США радость. > Короче рвать надо всем миром на куски Украину, и пусть каждый из кусков начинает жить самостоятельно, спокойно, без войны и крови. Может хоть в такой конфигурации хоть что-то получится у них, этих невезучих. > Ну а то что нынешней конфигурации не получится вообще ничего (кроме нового майдауна) - тут можно даже не сомневаться. В нынешнюю конфигурацию верят лишь фанатичные свидомые, да и то потому что у них мозгов не хватает пораскинуть мозгами и узреть горькую правду. quoted1
>> капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Евросоюз надеется, что Украина предоставит восточным регионам статус автономии. quoted3
>>а деньги чьи будут ходить в этой автономии?
>> ведь это - самый главный вопрос. >> Если гривны - то всё это фуфло, это не автономия. Её просто задушит Киев экономически, поставит на колени. quoted2
>Там и сейчас гривны ходют, и шо? Поставила? > Не боись. Всё будет красиво. quoted1
Ну, если у автономии будет право самим печатать гривну - тогда да, тогда все ок. А если это право Киев за собой оставит - то всё, сливай воду. Собственно впереди и так у Украины банкротство страна и так уже должна столько, что наверно внукам ихним не расплатиться а оно надо эти долги брать на себя жителям ЮВ?
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что автоматически принуждаект взять этот регион с разрушенной производственной сферой,систем жизнеобеспечения,разрушенным жилым фондом, с бандитствующими боевиками с оружием в руках, на полное содержание Кремля... >> Надо соглашаться.. quoted2
> > Нет , дорогой , не пройдет! ДНР и ЛНР - это ваша теперь головная боль , до конца жизни! Это теперь ваш злой рок , который приснившись ночью будет вас бросать в холодный пот. Это вы создали две ненавидяшие вас территории , люди из которых не умрут , пока вам не перегрызут горло. Бойтесь , свидомые! Ваш кошмар только начинается. quoted1
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Автономия хороший вариант как сделать чтобы и волки сыты и овцы целы. Там и так уже автономная область, по факту. Главное, что в составе Украины. quoted1
дык сколько людей надо положить чтобы понять на Донбасе просто хотят жить лучше и меньше зависеть от Киева, хотя быть в Украине?
Как пример: Муж, пашет в шахте а зарплатную карточку, отдал жене, нигде не работающей! Чтобы купить себе носки, он должен прийти к жене и попросить у неё "Дотаций" на носки! Правда, смешно! Вот так и "дотационный Юго-Восток"... Пашет, пашет а... "Зарплатная карточка" -в руках Киева!
Автономия возможна тогда, когда "Шахтёр - будет сам распоряжаться своими, заработанными!"