Время идти на Киев? Украинская армия уже развалилась, но добивать её пока нельзя.
Бесконечные бои за аэропорт Донецка, похоже, вступили в заключительную фазу. Как сообщил с места событий журналист Александр Рудоманов, украинские военные отступили и взорвали старый терминал.
«Старый терминал в аэропорту Донецка — все. Взорвали и отступили из него. Сейчас бои в аэропорту продолжаются». По данным украинских СМИ, терминал военные взорвали, согласно приказу.
Между тем, звуки артиллерийских залпов и взрывов разносятся по всему Донецку. Сейчас продолжаются интенсивные боестолкновения между ополченцами и украинскими войсками. В частности, перестрелки идут в зданиях донецкого аэропорта и в соседнем поселке Пески, который частично остается под контролем силовиков. Не прекращаются и артиллерийские дуэли в районе станицы Луганской, где засели украинские силовики.
Что означает отступление из аэропорта «по приказу»? Стоит ли ждать, что ополченцы начнут зимнее наступление, воспользовавшись плачевным состоянием Вооружённых сил Украины?
- Донецкий аэропорт был важен для украинской армии, как плацдарм для того, чтобы начать новое наступление на Донецк, - говорит директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. – То, что они оттуда уходят, говорит о том, что, по всей видимости, киевская власть убедилась в бесперспективности уничтожения Новороссии военным путём. И даже какой-то тактический военный успех над вооружёнными силами ЛНР и ДНР на данный момент вряд ли возможен.
Поэтому отступление украинских силовиков логично. К тому же сейчас с обеих сторон идёт процесс выравнивания линии фронта, чтобы в окопах сидело как можно меньше людей. Зимой там дуют сильнейшие ветра, и находится на передовой очень тяжело.
В целом выравнивание линии фронта в последние месяцы свидетельствовало о силе ополченцев. Отступать в основном приходилось украинской армии. Пока ещё никто не отменял и перспективы всеобщего наступления вооружённых сил Новороссии. Они не отказались от планов освободить всю территорию бывших Донецкой и Луганской областей. В конце концов, под контролем киевских властей остаётся Славянск – символ сопротивления народа Донбасса бандеровской власти.
Украинская армия, судя по всему, сосредоточится на укреплении обороны вокруг Славянска, Краматорска и Мариуполя, а на других территориях будет маневрировать войсками между этими укрепрайонами. Всё их желание в основном сводится к тому, чтобы пересидеть зиму и не сильно отступить, если ополчение перейдёт в наступление.
«СП»: - А есть ли силы у ополченцев перейти в это наступление? Есть сведения, что сокращается не только численность украинской армии, но и отрядов ополчения…
- У ополчения есть силы для освобождения, как минимум, трёх упомянутых мной городов. Но надо понимать, что, скажем, продвижение в Центральную Украину приведёт к усилению сопротивления сторонников нынешней власти в Киеве, и тут предсказать развитие событий трудно.
К тому же я бы сказал так: взять тот же Славянск быстрым ударом можно. Но сразу на несколько таких ударов у ополченцев сил нет. Ясно, что последуют контратаки украинских силовиков, погибнет очень много мотивированных, обстрелянных бойцов Новороссии. А силы ополчения всё-таки не настолько многочисленны, чтобы позволить себе терять значительную часть костяка. В то же время как раз наступающие на первой стадии несут наибольшие потери. Возможно, украинские силовики на это и рассчитывают, что какие-то отряды ополченцев, поддавшись на провокации, пойдут в наступление. Их будет легко измотать и обескровить.
«СП»: - В сентябре часть экспертов придерживалась мнения, что украинскую армию «добьёт» зима, она развалится. И вот зима началась…
- В общем-то, украинская армия уже развалилась. Ведь армия это не только определённое число военных. Это единый организм. Мы видим, что в боестолкновениях участвуют по большей части даже не военные, а просто вооружённые люди, мотивированные бандеровцы.
Но, повторяю, в случае, скажем так, похода ополчения на Киев определённая консолидация сил, поддерживающих киевский режим, произойдёт очень быстро.
Поэтому, я считаю правильным, что и ДНР и ЛНР сейчас сосредоточились на наведение порядка, упорядочении государственных структур и т.д.
«СП»: - С другой стороны, как мы видим, состояние ни мира, ни войны приводит к тому, что и среди разных отрядов ополчения происходят непростые процессы. Прямо скажем, «разборки», доходящие до вооружённых стычек…
- Во-первых, я бы хотел сказать, что это процесс вполне объективный. Когда происходит народная революция, неизбежны притирки, даже столкновения между лидерами, интересами разных групп. Это происходило всегда во время революционных процессов. Я бы хотел отметить, что те факты столкновений, которые пока мы видим, это очень мягкий вариант. По сравнению с другими историческими примерами всё достаточно «в рамках». То, что нет серьёзных столкновений, говорит, что в целом ополчение едино. Главное – у них есть общее понимание, что нельзя жить в русофобском нацистском, по сути, государстве. Я уверен, что увеличения конфликтов между разными политическими и военными силами в Новороссии не будет.
С другой стороны можно ожидать, что из-за экономических трудностей радикализуется власть в Киеве. Самый крайний вариант – свержение президента Порошенко и приход к власти военного неадекватного диктатора вроде Олега Ляшко. Его ставленники могут развязать серьёзную войну с применением абсолютно любого, находящегося под контролем Киева оружия. В данном случае, даже Вашингтон может «умыть руки», так как изображать, что на Украине нацисты борются за демократические ценности, станет уж совсем неприличным.
В свою очередь и ополченцы не будут сидеть сложа руки и вынуждены будут переходить к активным боевым действиям.
- Скорей всего, украинская армия уже не пойдёт в наступление до весны, - считает эксперт Ассоциации военных политологов Александр Перенджиев. – Они укрепляют свои силы, проводят подготовку новобранцев, чтоб не кидать в бой совсем уж необученных солдат, ждут нелегальные и полулегальные поставки военной техники из стран НАТО. Надо признать, что кое-какие ошибки летней военной кампании в Киеве учли и не полезут бездумно на рожон. Поэтому идёт сейчас то, что называют «странная война». Взаимные обстрелы, отдельные столкновения. Кроме этого, украинская армия продолжает свою тактику уничтожения инфраструктуры Донбасса. Я бы назвал без преувеличения это террором против мирного населения.
«СП»: - Быть может, в данных условиях уже ополченцам имеет смысл не ждать, когда украинская армия усилит свой потенциал, а перейти в наступление? Тем более что большинство людей, воюющих за Новороссию, считают себя русскими воинами, а русская армия зачастую зимой воевала ещё лучше, чем летом?
- Я думаю, что с военной точки зрения, ополченцам действительно надо бы атаковать. Но здесь сильна политическая составляющая. Безусловно, в Новороссии не могут не учитывать, что явное нарушение ополченцами перемирия сильно осложнит положение России на международной арене. Поэтому пока волей не волей ополченцам приходится вести позиционную войну. Хотя того, что ситуация так или иначе выйдет из-под контроля, исключать по-прежнему нельзя. Читайте далее: http://svpressa.ru/war21/article/105800/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
С одной стороны Россия ждёт провокации от США, с другой стороны в Украине формируется народный фронт вне Донбасса. Идут переговоры и торги с влиятельными людьми в Украине. Куда качнётся чаша весов - покажут США. Дёрнутся с поставками вооружения в Украину - тут хунте и конец. Затянут с провокациями - народ Украины сам с хунтой разберётся. Куда ни плюнь для запада проигрыш. Вот и смакуют в кремле ситуацию выжимая из неё альянс с Индией и Китаем (который тоже необходим). Демонизация США так же на руку России. Ибо народы мира немного подзабыли, что есть США для человеческой цивилизации. Очень хорошо всё движется. Простых людей жалко. Гибнут тысячами не ведая почему.
> > > Время идти на Киев? > Украинская армия уже развалилась, но добивать её пока нельзя. > > Бесконечные бои за аэропорт Донецка, похоже, вступили в заключительную фазу. Как сообщил с места событий журналист Александр Рудоманов, украинские военные отступили и взорвали старый терминал. > > «Старый терминал в аэропорту Донецка — все. Взорвали и отступили из него. Сейчас бои в аэропорту продолжаются». По данным украинских СМИ, терминал военные взорвали, согласно приказу. > > Между тем, звуки артиллерийских залпов и взрывов разносятся по всему Донецку. Сейчас продолжаются интенсивные боестолкновения между ополченцами и украинскими войсками. В частности, перестрелки идут в зданиях донецкого аэропорта и в соседнем поселке Пески, который частично остается под контролем силовиков. Не прекращаются и артиллерийские дуэли в районе станицы Луганской, где засели украинские силовики. > > Что означает отступление из аэропорта «по приказу»? Стоит ли ждать, что ополченцы начнут зимнее наступление, воспользовавшись плачевным состоянием Вооружённых сил Украины? > > - Донецкий аэропорт был важен для украинской армии, как плацдарм для того, чтобы начать новое наступление на Донецк, - говорит директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. – То, что они оттуда уходят, говорит о том, что, по всей видимости, киевская власть убедилась в бесперспективности уничтожения Новороссии военным путём. И даже какой-то тактический военный успех над вооружёнными силами ЛНР и ДНР на данный момент вряд ли возможен. > > Поэтому отступление украинских силовиков логично. К тому же сейчас с обеих сторон идёт процесс выравнивания линии фронта, чтобы в окопах сидело как можно меньше людей. Зимой там дуют сильнейшие ветра, и находится на передовой очень тяжело. > > В целом выравнивание линии фронта в последние месяцы свидетельствовало о силе ополченцев. Отступать в основном приходилось украинской армии. Пока ещё никто не отменял и перспективы всеобщего наступления вооружённых сил Новороссии. Они не отказались от планов освободить всю территорию бывших Донецкой и Луганской областей. В конце концов, под контролем киевских властей остаётся Славянск – символ сопротивления народа Донбасса бандеровской власти. > > Украинская армия, судя по всему, сосредоточится на укреплении обороны вокруг Славянска, Краматорска и Мариуполя, а на других территориях будет маневрировать войсками между этими укрепрайонами. Всё их желание в основном сводится к тому, чтобы пересидеть зиму и не сильно отступить, если ополчение перейдёт в наступление. > > «СП»: - А есть ли силы у ополченцев перейти в это наступление? Есть сведения, что сокращается не только численность украинской армии, но и отрядов ополчения… > > - У ополчения есть силы для освобождения, как минимум, трёх упомянутых мной городов. Но надо понимать, что, скажем, продвижение в Центральную Украину приведёт к усилению сопротивления сторонников нынешней власти в Киеве, и тут предсказать развитие событий трудно. > > К тому же я бы сказал так: взять тот же Славянск быстрым ударом можно. Но сразу на несколько таких ударов у ополченцев сил нет. Ясно, что последуют контратаки украинских силовиков, погибнет очень много мотивированных, обстрелянных бойцов Новороссии. А силы ополчения всё-таки не настолько многочисленны, чтобы позволить себе терять значительную часть костяка. В то же время как раз наступающие на первой стадии несут наибольшие потери. Возможно, украинские силовики на это и рассчитывают, что какие-то отряды ополченцев, поддавшись на провокации, пойдут в наступление. Их будет легко измотать и обескровить. > > «СП»: - В сентябре часть экспертов придерживалась мнения, что украинскую армию «добьёт» зима, она развалится. И вот зима началась… > > - В общем-то, украинская армия уже развалилась. Ведь армия это не только определённое число военных. Это единый организм. Мы видим, что в боестолкновениях участвуют по большей части даже не военные, а просто вооружённые люди, мотивированные бандеровцы. > > Но, повторяю, в случае, скажем так, похода ополчения на Киев определённая консолидация сил, поддерживающих киевский режим, произойдёт очень быстро. > > Поэтому, я считаю правильным, что и ДНР и ЛНР сейчас сосредоточились на наведение порядка, упорядочении государственных структур и т.д. > > «СП»: - С другой стороны, как мы видим, состояние ни мира, ни войны приводит к тому, что и среди разных отрядов ополчения происходят непростые процессы. Прямо скажем, «разборки», доходящие до вооружённых стычек… > > - Во-первых, я бы хотел сказать, что это процесс вполне объективный. Когда происходит народная революция, неизбежны притирки, даже столкновения между лидерами, интересами разных групп. Это происходило всегда во время революционных процессов. Я бы хотел отметить, что те факты столкновений, которые пока мы видим, это очень мягкий вариант. По сравнению с другими историческими примерами всё достаточно «в рамках». То, что нет серьёзных столкновений, говорит, что в целом ополчение едино. Главное – у них есть общее понимание, что нельзя жить в русофобском нацистском, по сути, государстве. Я уверен, что увеличения конфликтов между разными политическими и военными силами в Новороссии не будет. > > С другой стороны можно ожидать, что из-за экономических трудностей радикализуется власть в Киеве. Самый крайний вариант – свержение президента Порошенко и приход к власти военного неадекватного диктатора вроде Олега Ляшко. Его ставленники могут развязать серьёзную войну с применением абсолютно любого, находящегося под контролем Киева оружия. В данном случае, даже Вашингтон может «умыть руки», так как изображать, что на Украине нацисты борются за демократические ценности, станет уж совсем неприличным. > > В свою очередь и ополченцы не будут сидеть сложа руки и вынуждены будут переходить к активным боевым действиям. > > - Скорей всего, украинская армия уже не пойдёт в наступление до весны, - считает эксперт Ассоциации военных политологов Александр Перенджиев. – Они укрепляют свои силы, проводят подготовку новобранцев, чтоб не кидать в бой совсем уж необученных солдат, ждут нелегальные и полулегальные поставки военной техники из стран НАТО. Надо признать, что кое-какие ошибки летней военной кампании в Киеве учли и не полезут бездумно на рожон. Поэтому идёт сейчас то, что называют «странная война». Взаимные обстрелы, отдельные столкновения. Кроме этого, украинская армия продолжает свою тактику уничтожения инфраструктуры Донбасса. Я бы назвал без преувеличения это террором против мирного населения. > > «СП»: - Быть может, в данных условиях уже ополченцам имеет смысл не ждать, когда украинская армия усилит свой потенциал, а перейти в наступление? Тем более что большинство людей, воюющих за Новороссию, считают себя русскими воинами, а русская армия зачастую зимой воевала ещё лучше, чем летом?
> > - Я думаю, что с военной точки зрения, ополченцам действительно надо бы атаковать. Но здесь сильна политическая составляющая. Безусловно, в Новороссии не могут не учитывать, что явное нарушение ополченцами перемирия сильно осложнит положение России на международной арене. Поэтому пока волей не волей ополченцам приходится вести позиционную войну. Хотя того, что ситуация так или иначе выйдет из-под контроля, исключать по-прежнему нельзя. > Читайте далее: " target="_blank">http://svpressa.ru/war21/article/105800/ quoted1
> С одной стороны Россия ждёт провокации от США, с другой стороны в Украине формируется народный фронт вне Донбасса. > Идут переговоры и торги с влиятельными людьми в Украине. > Куда качнётся чаша весов - покажут США. > Дёрнутся с поставками вооружения в Украину - тут хунте и конец. > Затянут с провокациями - народ Украины сам с хунтой разберётся. > Куда ни плюнь для запада проигрыш. > Вот и смакуют в кремле ситуацию выжимая из неё альянс с Индией и Китаем (который тоже необходим). > Демонизация США так же на руку России.
> Ибо народы мира немного подзабыли, что есть США для человеческой цивилизации. > Очень хорошо всё движется. > Простых людей жалко. Гибнут тысячами не ведая почему. quoted1
А че,у России альянс с Китаем и Индией,не знал,просвети.И если не трудно,то какой оборот между Россией и Китаем,и соответственно между США и Китаем?
Не надо никуда наступать, укры сами должны сгнить, медленно и с оттягом. Сами, без посторонней помощи, чтоб ненаково было вину переложить за собственный дебилизм. И чтоб с проклятиями в адрес России, чтоб даже мысли ни у кого не возникло пожалеть, и тем более опять начать кормить
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо никуда наступать, укры сами должны сгнить, медленно и с оттягом. Сами, без посторонней помощи, чтоб ненаково было вину переложить за собственный дебилизм. И чтоб с проклятиями в адрес России, чтоб даже мысли ни у кого не возникло пожалеть, и тем более опять начать кормить quoted1
Белый Ветер (whitewind) писал(а) в ответ на сообщение:
> Terra (Terra) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И эти больные еще что-то говорят про Украину.... quoted2
> > Давно пора адекватным москалям объединятся с адекватными бандеровцами и адекватными белоруссами и устраивать большой шухер, я считаю quoted1
Ну, погоди. Сперва надо стать независимыми от западных "ценностей". А потом уже объявлять о "культе личности". После ВОВ США сразу взяли на себя "обязанности" Гитлера - Холодная война с СССР, военный диктат в Европе, поддержка в развале Союза. Размещение войск у границы с Россией, финансовая поддержка натовских настроений в обанкротившемся Киеве. Нельзя сейчас критиковать российскую власть - она начала работать "НА ВОЙНУ". А в военное время - царь для народа, что Бог.
> Время заткнуть рот тем конченный дебилам и олигофренам которые предлагают идти на Киев. Ты кто ваще, Путин что-ли? > > Это ему решать, а не тебе, уродец.... > > Насчет развала украинской армии - это вообще смешно слышать. > Бандеровцы еще лет сто воевать могут, они вам, просиживающим штаны на форуме, не чета. >
> Не надо лезть не в свое дело, и тогда все будет нормально. > > quoted1
Воевать-то смогут, вот только жрать что будут, образно выражаясь Да и за кого и за что воевать? За Вальцмана с Яйценюком? Ярему? Или за коллапс экономики в качестве завоевания майдана? Или за едыну нацыю, которую едынит только общее лоховство и дебилизм?
>> Время заткнуть рот тем конченный дебилам и олигофренам которые предлагают идти на Киев. Ты кто ваще, Путин что-ли? >> >> Это ему решать, а не тебе, уродец.... >> >> Насчет развала украинской армии - это вообще смешно слышать. >> Бандеровцы еще лет сто воевать могут, они вам, просиживающим штаны на форуме, не чета. >>
>> Не надо лезть не в свое дело, и тогда все будет нормально. >>
> > Воевать-то смогут, вот только жрать что будут, образно выражаясь > Да и за кого и за что воевать? За Вальцмана с Яйценюком? Ярему? Или за коллапс экономики в качестве завоевания майдана? Или за едыну нацыю, которую едынит только общее лоховство и дебилизм? quoted1
А кроме России у Украины и не было ничего, за что можно было "ухватится". Только вот Россия -матушка сама сдала... Что делать бедным украинцам без большой земли? Выжрали остатки былого величия и завыли - "ще-не-в-м-е-р-ла-а-а-а"... Тут без гадалки всё понятно. ##### без рашки сродни просрашке.
Белый Ветер (whitewind) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бандеровцы еще лет сто воевать могут, они вам, просиживающим штаны на форуме, не чета. quoted1
Воевать со стариками, женщинами и детьми ? Могут- история показала! Только как увидят реальную опасность, силу способную дать адекватный отпор- сразу в кусты!!!Это показала уже новейшая история.
Хотя пусть объедятся с белотряпочниками и правой колонной- градам работы меньше будет.