>>> Согласен. Если бы Украина не оккупировала, не обстреливала и не блокировала соседние территории Новороссии, то жизнь там была бы лучше, чем в Славянске. quoted3
>>Как страна может "оккупировать" свои территории? А вот граждане других государств с чужими паспортами и оружием это оккупанты для любой страны мира кроме вашей quoted2
> > Это ты пишешь об гражданах прибалтики и польши и об америкосах засидающих в СБУ или об иностранных частных военных компаниях ????? Или им Параша выдал за 2 часа украинское гражданство????
> И кстати Параша гражданство раздает !!! А он в курсе что в Украине запрещено 2е гражданство...??????????????? > ГОСПОДА НОВЫЕ МИНИСТРЫ,ВЫ УЖЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ДРУГИХ ГРАЖДАНСТВ ??? > quoted1
Судя по вашему образовательному уровню то что вы написали еще не самый убедительный пример подтверждения вашей точки зрения. Вот АКМ или ПМ, наверное вам больше импонирует, чем какая-то дискуссия
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нация без государства, без суверенитета, без представителей,способных управлять обществом? Носенс! quoted1
Государство Украина существует уже 23 года,а раньше была республика Украина с четко обозначенными кордонами, а еще раньше была Украинская народная республика,а также ЗУНР-западноукраинская народная республика. Я не понимаю почему вы решили что в Украине нет представителей способных управлять государством. Они есть. И народ украинский есть. И армия украинская сейчас крепка как никогда ранее,и воевать уже научились и об армии своей заботится тоже. Вы должны с этим смириться,вынуждены смириться.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Государство Украина существует уже 23 года,а раньше была республика Украина с четко обозначенными кордонами, а еще раньше была Украинская народная республика,а также ЗУНР-западноукраинская народная республика. quoted1
Это государство существовало на активах СССР и поздних финансовых вливаниях России, с каждым годом усиливая мнение окружения в том, что к самостоятельному развитию оно не способно, пока не переступило черту и не дождалось распада и попадания под влияние западного финансового капитала, утраты признаков государственности.
> Я не понимаю почему вы решили что в Украине нет представителей способных управлять государством. Они есть. И народ украинский есть. И армия украинская сейчас крепка как никогда ранее,и воевать уже научились и об армии своей заботится тоже. Вы должны с этим смириться,вынуждены смириться. quoted1
Это не я решил, а Порошенко, уговорив Раду утвердить иностранцев на ключевых министерских должностях. А армия украинская проявила себя только в боях против стариков и детей. Попробовала бы выступить как грузинская, тогда и поставили бы оценку ее способностей и доблести? Хватит выдавать желаемое за действительное. Сколько не говори халва, во рту сладко не будет.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> с каждым годом усиливая мнение окружения в том, что к самостоятельному развитию оно не способно, quoted1
Все Окружение Украины,кроме России, поддержало Украину и ввело санкции против России. Это раз. Никто кроме России не предъявил никаких территориальных претензий Украине-это два. Некоторые страны начали поставки вооружения в Украину-это три. А на счет иностранцев на министерских должностях,то я ЗА такой эксперимент. Потому что иностранцы не будут зависеть от украинских олигархов,я на это надеюсь.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все Окружение Украины,кроме России, поддержало Украину и ввело санкции против России. quoted1
Англосаксонский мирок-малая часть окружения, хотя и не бедный. Это раз. doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на счет иностранцев на министерских должностях,то я ЗА такой эксперимент. Потому что иностранцы не будут зависеть от украинских олигархов,я на это надеюсь. quoted1
А французы против. У них однажды в 60-е годы разгорелся крупный скандал из-за министра еврея, который сливал информацию в Израиль. Позже исправились...А у вас во власти похоже ни одного украинца не осталось, только пацаны с украинскими псевдонимами. И каждый из них защищает свои олигархические и специфические национальные интересы, согласно принадлежности. Это два.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Всё правильно. Хунта делает всё для того, чтобы окончательно разорвать все связи с жителями, оставшимися на территории ДНР и ЛНР тем самым косвенно признавая последних. quoted2
>А если бы Иловайск оставался украинским как Славянск, то и дома бы уже >отремонтировали, и пенсии получали бы, и дети в школе учились бы. quoted1
Возможно. А если бы поговорили сначала, а не из пушек стрелять начали, то и восстанавливать возможно не надо было бы.
> Поэтому заголовок некорректный. Правильно было бы "В оккупированных районах на >востоке Украины .." и далее по тексту. quoted1
Как скажешь. Нравится тебе думать, что кто-то окупировал, ну так и думай.
> Кстати увеличилось количество беженцев из этих районов. quoted1
Конечно увеличилось. Инфраструктуру раздолбали, работать не дают.
Однако, люди гражданство не поменяли, а от них уже отказались.
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Всё правильно. Хунта делает всё для того, чтобы окончательно разорвать все связи с жителями, оставшимися на территории ДНР и ЛНР тем самым косвенно признавая последних. quoted3
>>А если бы Иловайск оставался украинским как Славянск, то и дома бы уже >отремонтировали, и пенсии получали бы, и дети в школе учились бы. quoted2
>Возможно. А если бы поговорили сначала, а не из пушек стрелять начали, то и восстанавливать возможно не надо было бы.
>> Поэтому заголовок некорректный. Правильно было бы "В оккупированных районах на >востоке Украины .." и далее по тексту. quoted2
>Как скажешь. Нравится тебе думать, что кто-то окупировал, ну так и думай.
>> Кстати увеличилось количество беженцев из этих районов. quoted2
>Конечно увеличилось. Инфраструктуру раздолбали, работать не дают. > > Однако, люди гражданство не поменяли, а от них уже отказались. quoted1
Опять вы немного изменяете действительность. От людей никто не отказывался. Правительство признало что не может обеспечить выплаты на оккупированных территориях. Но все граждане Украины могут получить их в любой точке где действует Закон Украины. А вы придумываете "отказались от людей"
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять вы немного изменяете действительность. От людей никто не отказывался. Правительство признало что не может обеспечить выплаты на оккупированных территориях. Но все граждане Украины могут получить их в любой точке где действует Закон Украины. А вы придумываете "отказались от людей" quoted1
Вов. Да не правда это. Пенсии на карточки идут. А вообще-то идет речь о полном прекращении выплат тем, кто не на укр. территории живет.
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Опять вы немного изменяете действительность. От людей никто не отказывался. Правительство признало что не может обеспечить выплаты на оккупированных территориях. Но все граждане Украины могут получить их в любой точке где действует Закон Украины. А вы придумываете "отказались от людей" quoted2
> > Вов. Да не правда это. Пенсии на карточки идут. А вообще-то идет речь о полном прекращении выплат тем, кто не на укр. территории живет. quoted1
А то, что карточки без денежного обеспечения это кусок пластика ты не в курсе? В ДЭНЭРЭ и ЛЭНЭРЭ ограблено 8 банков на сумму более 150 млн.грн. Погибло более 20 инкассаторов. Как после этого можно обеспечить доставку наличности в оккупированные районы?
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> А то, что карточки без денежного обеспечения это кусок пластика ты не в курсе? В ДЭНЭРЭ и ЛЭНЭРЭ ограблено 8 банков на сумму более 150 млн.грн. Погибло более 20 инкассаторов. Как после этого можно обеспечить доставку наличности в оккупированные районы? quoted1
Я в курсе, что банковские счета не в банкоматах находятся. Можно деньги и не возить на неподконтрольные территории, но зачислять можно. Однако речь идет о полном отказе.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: Правительство признало что не может обеспечить выплаты на оккупированных территориях. Но все граждане Украины могут получить их в любой точке где действует Закон Украины. А вы придумываете "отказались от людей"
А налоги с предприятий Донбасса получать может. А выплаты пенсий делать не может. Что ж, вполне в национальном духе.
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
> Правительство признало что не может обеспечить выплаты на оккупированных территориях. Но все граждане Украины могут получить их в любой точке где действует Закон Украины. А вы придумываете "отказались от людей" > > А налоги с предприятий Донбасса получать может. А выплаты пенсий делать не может. Что ж, вполне в национальном духе. quoted1
А ну-ка поподробнее. Когда в последний раз предприятия с оккупированных территорий перечисляли налоги в бюджет Украины?
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Правительство признало что не может обеспечить выплаты на оккупированных территориях. Но все граждане Украины могут получить их в любой точке где действует Закон Украины. А вы придумываете "отказались от людей" >> >> А налоги с предприятий Донбасса получать может. А выплаты пенсий делать не может. Что ж, вполне в национальном духе. quoted2
>А ну-ка поподробнее. Когда в последний раз предприятия с оккупированных территорий перечисляли налоги в бюджет Украины? quoted1