>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> возрождали национальный флот
>>>
>>> как можно возрождать то чего никогда не было? quoted3
>> >> Та ну не было.А памятник матросу Кошке за оборону Севастополя? quoted2
> Кошка крутой русский матрос родом из Малороссии. Однако при всем к нему уважении он не флот. Возраждать флот это значит воссоздать что-то великое, что когда-то було! А что оно було украинского на Черном море, кроме землекопов, которые его выкопали? > Уж не "чайки" ли днепровския? quoted1
Нет он не русский он украинец и говорил на мове.Не примазывайся.И сейчас буть он жив ,то лупилбы российских агрессоров за свою землю.
260 лет назад Англия и Франция вступили в Крымскую войну на стороне противников России "Севастополь - город русской славы. Город русских моряков". Эти слова многими воспринимаются как аксиома. Обычно их аргументируют героизмом защитников города во время Крымской войны 1853-1856 годов. Первая оборона Севастополя продолжалась 349 дней и стала символом "доблести русского оружия". После победы во Второй мировой войне культ неприступного русского города-героя только укрепился. Однако все обстояло не совсем так, как описывают российские и советские учебники. За свою недолгую историю Севастополь, основанный, кстати, шотландцем, контр-адмиралом Томасом Маккензи, ни разу не выдержал осаду. В Крымскую войну его захватили англо-франко-пьемонтские войска. А в ХХ веке, во времена Гражданской войны, в нем, не встретив сопротивления, побывали все участники братоубийственной войны, находившиеся в Крыму. Позже, в годы Великой Отечественной, до мая 1944 года Севастополь контролировали немецкие и румынские части. Крымская война началась в сентябре 1853 года с конфликта между Российской и Османской империями. В 1854 году в нее вмешались Великобритания и Франция, превратив региональное столкновение в бойню, отголоски которой были слышны в различных уголках Европы и Азии. В июне-июле 1854 года флот союзников - Англии, Франции, Турции и Сардинии - блокировал российский флот в бухте Севастополя. Основные события разыгрались вокруг боев за этот город, ставший эпицентром войны.
Пролить свет на те события "ФАКТЫ" попытались совместно с кандидатом философских наук, историком и политологом Александром Маслаком. - Если внимательно приглядеться к участникам обороны города, то под российской формой и имперскими штандартами легко просматриваются украинцы, - рассказывает Александр Александрович. - В то время весь Черноморский флот укомплектовывался, в основном, за счет жителей украинских земель. Особенно это касалось матросского состава. Известный украинский историк доктор исторических наук Ярослав Дашкевич выяснил, что в период между 1905-1917 годами личный состав Черноморского флота на 75 процентов состоял из выходцев с украинских земель. Можно предположить, что и в более ранний период эта цифра была приблизительно такой же. Так, в одном из писем начальника штаба севастопольского гарнизона князя Виктора Васильчикова указывается, что матросы переименовали вице-адмирала Павла Нахимова в Нахименко-Бесшабашного, так как, по их мнению, это "больше походило на матросскую фамилию". То есть для среднестатистического матроса украинское окончание фамилии было скорее правилом, чем исключением. И все-таки моряки были не главными участниками сражения за Севастополь. Большая часть матросов погибла в первые месяцы боев, и вся последующая тяжесть обороны города легла на плечи бойцов сухопутных войск. Из кого они состояли? Так сложилось, что полуостров Крым соединяется именно с украинскими территориями, а проблемы с дорогами в Российской империи существовали всегда. В то время практически не было железнодорожного сообщения. Следовательно, российское командование не могло оперативно перебросить крупные воинские подразделения из других регионов. Во-первых, это было долго и дорого, а во-вторых - империя вела войну с крупными мировыми державами и в любой точке, омываемой морями, могла ожидать вторжения. Поэтому на крымском театре военных действий использовались полки, сформированные в южных губерниях, а солдатский и младший офицерский составы этих частей состояли из жителей территорий дислокации армейской части. Севастополь обороняли десятки "украинских" полков (тогда их называли малороссийскими) - Волынский, Днепровский, Житомирский, Кременчугский, Одесский, Полтавский, Подольский и другие. Именно они вместе с украинскими моряками первыми приняли на себя удар врага. Многие бойцы так и остались лежать в севастопольской земле. Например, солдаты Волынского полка потеряли под Севастополем практически весь свой состав (хотя позже, в 1917 году, Волынский полк укомплектовали выходцами из России). К концу войны в Полтавской и Черниговской губерниях было сформировано восемь казачьих полков. Правда, их не успели задействовать в боевых операциях. Ведя разговор о военных действиях, нельзя забывать о работе тыла - места, где куется победа. Из-за географического расположения Крыма тыловые заботы легли на плечи жителей украинских (тогда - малороссийских. - .) территорий. Из Украины в армию поступали продовольствие, обмундирование и фураж. Все коммуникации обеспечивали сотни возов, изъятых у местных крестьян. Один только Луганский литейный завод, расположенный ближе остальных к Крыму, произвел около 400 тысяч снарядов для Севастополя. По всем губерниям собирали добровольные пожертвования на нужды армии. Так, только одна Волынская губерния с начала войны до февраля 1855 года предоставила 113 тысяч рублей. И, кстати, раненые восстанавливали свое здоровье также на территории Украины. После кровопролитных сражений тысячи солдат получали медицинскую помощь в южных городах и селах.
>>> Холмс (Watson) писал (а) в ответ на cообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на cообщение: >>>>> возрождали национальный флот >>>>
>>>> как можно возрождать то чего никогда не было?
>>>
>>> Та ну не было.А памятник матросу Кошке за оборону Севастополя? quoted3
>> Кошка крутой русский матрос родом из Малороссии. Однако при всем к нему уважении он не флот. Возраждать флот это значит воссоздать что-то великое, что когда-то було! А что оно було украинского на Черном море, кроме землекопов, которые его выкопали? >> Уж не "чайки" ли днепровския? quoted2
> > Нет он не русский он украинец и говорил на мове.Не примазывайся.И сейчас буть он жив, то лупилбы российских агрессоров за свою землю. quoted1
Да какжеж так, если он присягу России давал? Врят ли георгиевский кавалер изменил бы присяге... Давай про "чайки" долбленки пятидесятидвухпушечные расскажи.
Вице-адмирал Павел Нахимов во время обороны Севастополя числился командиром флота и порта, а также руководил защитой южной части города. Российские историки и политики причисляют прославленного флотоводца к плеяде русских героев. Однако корни рода Нахимова ведут к Мануилу Нахименко, сотнику Ахтырского слободского украинского казачьего полка, который приходится адмиралу прадедушкой. Родословную флотоводца изучил известный российский геральдист и генеалог начала ХХ века Вадим Модзалевский. Если вникнуть еще глубже, то в роду вице-адмирала можно встретить генерального писаря Войска Запорожского Федора Нахимовского, занимавшего эту должность при гетмане Иване Мазепе. Позже он служил постоянным представителем гетмана Пилипа Орлика при Крымском хане. Часть предков знаменитого адмирала перешла на российскую службу, сменив фамилию на Нахимов. А уже прапрадед Павла Нахимова Тимофей Нахимов получил из рук российской императрицы Екатерины II дворянский титул - как награду за мужество, проявленное во время русско-турецкой войны. Один из биографов Нахимова советский писатель Александр Зонин часто указывал на украинские корни флотоводца: "В Елисаветграде, через который течет к Николаеву Ингул, Нахимов и Чигирь бродят в воскресной толпе меж возов с дегтем, пестрым глиняным товаром, горами бураков, кавунов, дынь, баклажан и огурцов. Рябит в глазах от буйной пестроты. И кажется, вышитые плахты, сорочки и юбки девушек, украшенных цветами в волосах, повторяют богатство красок могучей южной природы. И что-то в их цветущей юности напоминает Нахимову Сашеньку. И еще сердце твердит: вот она - моя родина". В другом фрагменте Павел Степанович Нахимов обращается к своему коллеге-мичману: "А вы тоже не знали, Костырев, что я потомок запорожца? Может быть, мой пращур здесь вытягивал свой струг..." В боях за Севастополь прославились украинцы Гнат Шевченко, Иван Демченко, Федор Заика, Григорий Ткаченко и тысячи других неизвестных героев. Кстати, как и во многих других военных конфликтах, проходивших на территории Украины, во время Крымской войны наши предки оказались по обе стороны фронта. В турецкой армии действовали части, созданные на основе остатков задунайских казаков - украинцев, переселившихся на территорию Османской империи после разрушения Запорожской Сечи. Ими руководил полонизированный украинский шляхтич Михаил Чайковский по имени Садик-Паша. Правда, действовали они на другом театре военных действий - в Румынии.
>> Ничего украинского в Крыму не запрещают. >> Украинский язык там один из государственных, наряду с русским и крымско-татарским. quoted2
> > Та ну ?Крым Украина а вы его захватили.Вы окупанты и агрессор. quoted1
Нет, Свид, Крым - это Крым. И он решил свою судьбу в соответствии с правом наций и территорий на самоопределение. Основополагающим правом народов и территорий.
А если вы не согласные, то пожалуйте в международный арбитраж и проведите еще один референдум. И тогда вам придется признать право Крыма жить там где он хочет официально.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на cообщение: >>>> Холмс (Watson) писал (а) в ответ на cообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на cообщение: >>>>>> возрождали национальный флот >>>>> >>>>> как можно возрождать то чего никогда не было? >>>>
>>>> Та ну не было.А памятник матросу Кошке за оборону Севастополя?
>>> Кошка крутой русский матрос родом из Малороссии. Однако при всем к нему уважении он не флот. Возраждать флот это значит воссоздать что-то великое, что когда-то було! А что оно було украинского на Черном море, кроме землекопов, которые его выкопали? >>> Уж не "чайки" ли днепровския? quoted3
>>
>> Нет он не русский он украинец и говорил на мове.Не примазывайся.И сейчас буть он жив, то лупилбы российских агрессоров за свою землю. quoted2
> > Да какжеж так, если он присягу России давал? Врят ли георгиевский кавалер изменил бы присяге... > Давай про "чайки" долбленки пятидесятидвухпушечные расскажи. quoted1
Он давал присягу Российской империи а не Московии.Украина была частю Российской империи.Что не ясно?
>>> Ничего украинского в Крыму не запрещают. >>> Украинский язык там один из государственных, наряду с русским и крымско-татарским. quoted3
>> >> Та ну ?Крым Украина а вы его захватили.Вы окупанты и агрессор. quoted2
> > Нет, Свид, Крым - это Крым. > И он решил свою судьбу в соответствии с правом наций и территорий на самоопределение. > Основополагающим правом народов и территорий.
> > А если вы не согласные, то пожалуйте в международный арбитраж и проведите еще один референдум. > И тогда вам придется признать право Крыма жить там где он хочет официально. quoted1
Да ничего Крым не решал.Крым сидел 23 года молча и сидел бы и дальше если бы не припекло хунте Януковича.