Путин так и не осознал масштаб катастрофы, к которой привел Россию
18:59 26.12.2014
Slava42 (peredkoff) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Slava42 (peredkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати на Украине все ждут кредита....рейтинг Украины ССС-(мусорный)...Вы посмотрите >>> под какие % мусорным странам дают кредит?...Спасибо Путину что загнобил олигархов,расплатился с долгами СССР и вытянул нас из этого ярма!.
>>По-моему вы у того же порога - мусорного. Поинтересуйтесь.
>А мы не у кого деньги не просим!...Понятно что пиндосское агенство рисует...то что скажут....Нам насрать....грррр...трепещите бандерлоги!!!.
Опять зря .такие мысли. Еще как просите! Это вы не в теме.
19:10 26.12.2014
Mirotvorets (Mirotvorets) писал
> Опять зря .такие мысли. Еще как просите! Это вы не в теме.
Если все так плохо,то почему я этого не ощущаю?.
19:13 26.12.2014
Slava42 (peredkoff) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал
>> Опять зря .такие мысли. Еще как просите! Это вы не в теме.
>Если все так плохо,то почему я этого не ощущаю?.
С вами еще не так все плохо. Ну и слава Богу. Хотя...
> Сообщение проходит проверку модератором. > > > Обвал национальной валюты, рост цен на все товары и услуги и начинающийся товарный дефицит стали самым значительным социально-экономическим событием в России минимум за пять последних лет, а по масштабу происходящего – с начала века. По существу это событие даже более глобальное, чем внешнеполитическая повестка года, потому что внешняя политика расколола российское общество, а финансово-экономический кризис коснулся практически всех без исключения. > > Как ни парадоксально будет сказать – кризис объединил почти все группы общества одним кругом проблем и снова поставил в повестку дня простые российские вопросы: «Кто виноват?» и «Что делать?». Если понимать, что кризис находится в самом начале своего развития (хотя власти стараются говорить об обратном), то как социальные, так и политические результаты идущих в экономике процессов ещё предстоит увидеть и осознать российскому обществу. Тогда, очевидно, два главных вопроса российской истории получат свой ответ для первой четверти XXI века. > > Увидев, как на глазах рушится видимость благополучия России как государства, власти придумали и максимально внедряют в головы граждан свежеиспеченный пропагандистский штамп: «Это не расплата за Крым. Это расплата, это плата, вернее, за наше естественное желание самосохраниться как нация, как цивилизация, как государство» (Путин, 18 декабря 2014 года). > > Пока «Крым наш» не залез в карманы десяткам миллионов людей, большинство людей либо приветствовали очередную внешнеполитическую авантюру государства, либо мирились с ней. Когда же Крым оказался в личном кармане и выяснилось, что этот карман дырявый, то многих людей начали терзать сомнения в правильности «возвращения Крыма». Видя начинающийся резкий сдвиг в общественном мнении, власти сделали ожидаемый идеологический ход: громко заявили, что экономические страдания «за Крым» – это обязательная общенародная жертва, приносимая за право народа и государства жить так, как они хотят. > > Проблема в том, что народ не хочет жить плохо. Даже ради Крыма, дорога в который до этого года была совершенно свободной для всех желающих жителей России. И когда после того, как Крым стал «наш», стало плохо, а некоторым уже очень плохо, народ, совершенно естественно, пытается понять, почему стало так плохо. > > Именно понимание прямой связи между недопустимой для цивилизованного государства политической авантюрой в Крыму и в Украине в целом и экономическим бедствием большинства российских граждан страшит сегодня российские власти, которые даже не просчитывали в конце зимы 2014 года, как «Крым наш» скажется на экономике страны, её финансах, личном благополучии людей, положении предприятий, отношениях с торговыми партнёрами. > > Им просто не приходило в голову это обдумать. > > Разбухшие цены на нефть и газ сделали власти России глубоким финансовым наркоманом. Иллюзия экономического всемогущества привела к тому, что никто на уровне правительства не получил задачу подготовить хотя бы прогноз, если уж не расчет экономических последствий внешнеполитических «достижений». > > На самом деле «возвращение Крыма» и «добровольное ополчение в Украине» – только повод, детонатор для вскрытия давно назревавшего экономического нарыва в России. > > Полтора десятка лет в условиях исключительно благоприятной нефтяной и газовой конъюнктуры Россия ничего не сделала для развития реального сектора экономики, роста промышленного и аграрного производства. > > «Волшебная палочка» цен на углеводороды покрыла российские государственные мозги толстой нефтяной плёнкой. Помните эту мечту халявщика в рекламе «финансовых пирамид» 1990-х: «Мы сидим, а денежки идут!». Примерно такой была стратегия (даже не тактика!) президента и правительства все эти 15 лет. > > Можно было строить дороги по всей стране.Жильё. Сельскохозяйственные предприятия. Подводить газ к городам и селам. Можно и нужно было поднимать на ноги реальную экономику, которая создает рабочие места, материальные блага, платит налоги и улучшает жизнь людей. > > Все крупные страны именно так выходили из системных экономических кризисов: создавали со стороны государства мощный внутренний спрос, который стимулировал экономический оборот и вытаскивал экономику из провала. > > Но российские власти, в первую очередь Владимир Путин, пошли другим путём. Они создали привилегированные условия для нефтяного и газового бизнеса, поставили на все ключевые должности в нефтегазовых компаниях лояльных лично президенту людей, разрешили им пользоваться оффшорами и переводить деньги в эти «чёрные мешки», позволили этим людям лично получать сверхдоходы (зарплату в несколько миллионов рублей в день!) и создали у этих людей ощущение полной вседозволенности и безнаказанности. > > Эти несколько десятков человек почувствовали себя хозяевами России. > > Владимир Путин словно не понимал, что сырьевая экономика полностью зависит от экспортного потока, от спроса других государств, от внешних обстоятельств, политических и экономических решений других руководителей. > > Россия за 15 лет стала внешне состоятельным сырьевым придатком крупных потребителей нефти и газа. Около 50% расходной части российского бюджета – это доходы от продажи нефти и газа. Российские бюджетники и пенсионеры получают свои скромные деньги фактически из Европы – от тех, кто покупает российские нефть и газ. Не промышленность кормит Россию, а котировки сделок по продаже углеводородов. > > Эти сверхдоходы позволили России избавиться от массовой нищеты, конечно. Правда, патриоты-чиновники назвали этот процесс «вставанием с колен». Но сверхдоходы не создали главное – национальную экономику. > > Российская экономическая система рухнула не из-за внешнеполитического скандала. Она в условиях такого скандала просто напомнила всем, что её нет. > > Её не создавали, потому что это долго, дорого, затратно. И на этом процессе много не украдёшь. А в период нефтегазового бума коррупция в России достигла исторического пика. Воровали всегда. Но столько не воровали никогда. > > И если находится человек, который начинает разбираться в наворованном и объяснять народу публично, кто, сколько и как у народа украл, – этот человек становится для Российского государства смертельно опасным врагом. Ему мгновенно «шьют дело» и пытаются представить обществу как преступника. > > Пример Алексея Навального в этом ряду – один из ярчайших. > > Крах такой экономической системы не мог не наступить. Крымско-украинские события только ускорили его. > > Казалось бы, настало время думать. > > Какие выводы сделало Российское государство из происходящего? > > Никаких. На фоне падения рубля и экономической блокады государство поднимает военные расходы бюджета и сокращает социальные. Государство таким образом нагло спрашивает у граждан: ну что, народонаселение, и это простите нам, и это сойдет нам с рук? Затянете пояса, сократите расходы на еду и лекарства, перестанете путешествовать, ограничите себя во всём? Самое главное – будете терпеть дальше? > > Терпение народа стало главным сырьем для российского государственного бандитизма. > > Терпит народ – значит, можно так вести себя и дальше. > > Если народ согласен – то и проблем нет. > > Какие уроки извлек из происходящего лично президент Владимир Путин? > > Это очень печально, но – никаких. > > «Даже если мы исходим из того, что низкие цены будут сохраняться на энергоносители и даже будут снижаться, неизбежно наступит момент, когда произойдёт их плановый, можно сказать, рост в связи с ростом мировой экономики и потребности в энергоносителях. Я не сомневаюсь, что это будет».(Путин, 18 декабря 2014 года). > > Говоря простыми словами, глава Российского государства снова ждет роста цен на нефть и газ как главного источника благосостояния России. > > Ничего не понял. Ничему не научился. > > И надежд на понимание и обучение уже нет. Поздно. > > Понять, что происходит, и научиться, что делать, может только народ. > > Никто, кроме народа, не может предъявить президенту Гамбургский счёт. > > История не предлагает других вариантов действий. > > Тогда у нашей страны может появиться другой президент. Который уважает права человека, понимает, что такое экономика, и видит связь между политикой и экономикой. > > Поняв, что необходимо делать, народ со временем осознает, кто виноват. > > Но первое – важнее. Потом что уже очень срочно. >
> * Гамбургский счёт — устойчивое выражение в значении «подлинная система ценностей, свободная от сиюминутных обстоятельств и корыстных интересов», восходящее к рассказанной писателем Виктором Шкловским истории о русских цирковых борцах конца XIX — начала XX вв., обычно определявших победителя схватки заранее, договорённостью, но раз в году сходившихся будто бы в Гамбурге, вдали от публики и работодателей, чтобы в честной борьбе выяснить, кто же из них на самом деле сильнее. Употребляется в значении «выявление реального, а не официального места кого-либо в статусной иерархии». > > Лев ШЛОСБЕРГ
Господи люди да опомнитесь вы, пишите что делается у нас в стране, какой у нас обвал, в России нет войны, а у нас что?
19:16 26.12.2014
Mirotvorets (Mirotvorets) писал
> С вами еще не так все плохо. Ну и слава Богу. Хотя...
Не дождешься!...С Новым Годом тебя!.
19:17 26.12.2014
Slava42 (peredkoff) писал(а) в ответ на :
> Если все так плохо,то почему я этого не ощущаю?.
Потому-что зомбирована ватно-колорадно-киселёвским ТВ.
19:18 26.12.2014
Новый союз в космосе: Россия и Китай против Запада Автор: Герхард Ковальски Мир меняется. Не только на Земле, где некоторые опасаются возврата к временам Холодной войны, но и в космосе. Там намечается новое разделение на блоки: с одной стороны, страны Запада, под эгидой Европейского космического агенства и НАСА, с другой стороны - Россия и Китай. Формирующийся антизападный альянс - брак не по любви, скорее - по расчету, потому как обе страны заинтересованы друг в друге не только в космосе. Растущая экономика Китая остро нуждается в поставках российских энергоносителей, а Россия стремительно входит на Китайский рынок и стремится привлечь китайские инвестиции.
Все это происходит на фоне украинского кризиса, в который Китай предпочитает не вмешиваться. нешняя политика Китая базируется на принципе невмешательства - именно это Китай требует от остального мира в конфликте вокруг Тибета. Санкции Запада только сблизили Россию и Китай.
Однако в этом космическом союзе есть и проблемы: Китай имеет некоторые претензии к качеству российской продукции (со времен неудачного старта российской межпланетной станции "Фобос-грунт", на борту которой находились также китайские спутники). Россия недовольна тем, что Китай уже несколько десятилетий подряд копирует российские образцы космической техники (об этом говорится в недавно опубликованном докладе Роскосмоса).
И вот окрывается новая страница российско-китайского сотрудничества. На Первом российско-китайском ЭКСПО в Харбине, прошедшем в июне этого года, вице-премьер России Дмитрий Рогозин мимоходом предложил "китайским друзьям" "рука об руку" сотрудничать в исследовании Солнечной системы и в первую очередь создать совместный экипаж для полетов на Луну и на Марс. Это предложение поступило после того, как НАСА объявило о прекращении сотрудничества между Россией и США в области космоса (ха исключением Международной космической станции (МКС).
Рогозин, отвечающий в российском правительстве за армию и космос, не забыл также напомнить, что его страна в данный момент занимается ликвидацией чреватого аварийностью технологического отставания в ракетной и космической области.
Остапенко делает авансы На авиашоу "Китай 2014" в Шанхае глава "Роскосмоса" Олег Остапенко презентовал своему китайскому коллеге российские предложения по совместному сотрудничеству. На первом месте - производство электронных компонентов для космостроения, далее следуют исследование Земли из космоса, комплектование совместного экипажа, запуск новых спутников и исследование дальнего космоса.
90% комплектующих для космостроения Китай производит самостоятельно, только 10% он покупает у России, сказал Остапенко. В России ситуация зеркально противоположная, так что последствия от введения санкций ЕС могут быть весьма болезненными.
Россия, по словам главы "Роскосмоса", до сих пор не использовала китайские комплектующие, но теперь намерена изучить предложение Китая в этой сфере. Далеко продвинулись российско-китайские переговоры по созданию совместного экипажа, а также по космической навигации. Россия получит возможность построить в Китае наземные базы для своей системы "Глонасс". Китай также намерен купить российские ракетные двигатели.
Российские космонавты приглашены на Тяньгун-1 Китай также пригласил российских космонтавтов посетить модуль Тяньгун-1 - первый китайский космический аппарат класса орбитальной станции. В качестве ответного жеста китайцы полетят на МКС. Последнее, правда, маловероятно, даже если речь идет о российском сегменте МКС, ведь сотрудничество с Китаем в области высоких технологий и освоения космоса в США строго запрещено законом.
Но поскольку Россия в ближайшее время намерена определиться, будет ли она после 2020 года участвовать в работе МКС, США, по мнению оптимистов, могут пойти на компромисс, если дело дойдет до меряния силой.
Возможно, китайские космонавты однажды полетят к новой русской космической станции.
Все это до сих пор - планы, решения еще не приняты, но рабочие группы уже взялись за дело. Учитывая сложную ситуацию с санкциями, Россия не намерена терять время. По словам Льва Зеленого, руководителя московского института космических исследований, уже в январе ученые России и Китая согласуют план совместной работы.
Последний раз редактировалось tatkan; Сегодня
19:20 26.12.2014
Slava42 (peredkoff) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал
>> С вами еще не так все плохо. Ну и слава Богу. Хотя...
>Не дождешься!...С Новым Годом тебя!.
Лучше об этом не говорить. Чтобы не сглазить. И тебя с наступающим!
19:22 26.12.2014
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> 1- задавить Россию.
Всё верно. Потому Россия и будет упираться. Нагибать не получится. Не те времена. Я вот думаю, что будет, когда Путин уйдёт на покой. Придёт какой-нить очередной Боба Ельцин - и начнется старая песня о главном. Хотя нет. Народ не даст опустить Россию. То есть себя, народ.
19:24 26.12.2014
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Новый союз в космосе: Россия и Китай против Запада > Автор: Герхард Ковальски
В космосе - союз. На земле:
Китай против России: Победа будет не за нами Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том — когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
19:28 26.12.2014
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1- задавить Россию.
> > Всё верно. Потому Россия и будет упираться. Нагибать не получится. Не те времена. > Я вот думаю, что будет, когда Путин уйдёт на покой. Придёт какой-нить очередной Боба Ельцин - и начнется старая песня о главном. Хотя нет. Народ не даст опустить Россию. То есть себя, народ.
Ельцин спас Россию от голодной смерти, помирившись с западом. Путин, поссорившись с западом, отбросит Россию на многие годы назад. Если не развалит ее.
19:31 26.12.2014
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> : если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
Если..когда нибудь....
19:33 26.12.2014
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> : если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
>> Сообщение проходит проверку модератором. >> >> >> Обвал национальной валюты, рост цен на все товары и услуги и начинающийся товарный дефицит стали самым значительным социально-экономическим событием в России минимум за пять последних лет, а по масштабу происходящего – с начала века. По существу это событие даже более глобальное, чем внешнеполитическая повестка года, потому что внешняя политика расколола российское общество, а финансово-экономический кризис коснулся практически всех без исключения. >> >> Как ни парадоксально будет сказать – кризис объединил почти все группы общества одним кругом проблем и снова поставил в повестку дня простые российские вопросы: «Кто виноват?» и «Что делать?». Если понимать, что кризис находится в самом начале своего развития (хотя власти стараются говорить об обратном), то как социальные, так и политические результаты идущих в экономике процессов ещё предстоит увидеть и осознать российскому обществу. Тогда, очевидно, два главных вопроса российской истории получат свой ответ для первой четверти XXI века. >> >> Увидев, как на глазах рушится видимость благополучия России как государства, власти придумали и максимально внедряют в головы граждан свежеиспеченный пропагандистский штамп: «Это не расплата за Крым. Это расплата, это плата, вернее, за наше естественное желание самосохраниться как нация, как цивилизация, как государство» (Путин, 18 декабря 2014 года). >> >> Пока «Крым наш» не залез в карманы десяткам миллионов людей, большинство людей либо приветствовали очередную внешнеполитическую авантюру государства, либо мирились с ней. Когда же Крым оказался в личном кармане и выяснилось, что этот карман дырявый, то многих людей начали терзать сомнения в правильности «возвращения Крыма». Видя начинающийся резкий сдвиг в общественном мнении, власти сделали ожидаемый идеологический ход: громко заявили, что экономические страдания «за Крым» – это обязательная общенародная жертва, приносимая за право народа и государства жить так, как они хотят. >> >> Проблема в том, что народ не хочет жить плохо. Даже ради Крыма, дорога в который до этого года была совершенно свободной для всех желающих жителей России. И когда после того, как Крым стал «наш», стало плохо, а некоторым уже очень плохо, народ, совершенно естественно, пытается понять, почему стало так плохо. >> >> Именно понимание прямой связи между недопустимой для цивилизованного государства политической авантюрой в Крыму и в Украине в целом и экономическим бедствием большинства российских граждан страшит сегодня российские власти, которые даже не просчитывали в конце зимы 2014 года, как «Крым наш» скажется на экономике страны, её финансах, личном благополучии людей, положении предприятий, отношениях с торговыми партнёрами. >> >> Им просто не приходило в голову это обдумать. >> >> Разбухшие цены на нефть и газ сделали власти России глубоким финансовым наркоманом. Иллюзия экономического всемогущества привела к тому, что никто на уровне правительства не получил задачу подготовить хотя бы прогноз, если уж не расчет экономических последствий внешнеполитических «достижений». >> >> На самом деле «возвращение Крыма» и «добровольное ополчение в Украине» – только повод, детонатор для вскрытия давно назревавшего экономического нарыва в России. >> >> Полтора десятка лет в условиях исключительно благоприятной нефтяной и газовой конъюнктуры Россия ничего не сделала для развития реального сектора экономики, роста промышленного и аграрного производства. >> >> «Волшебная палочка» цен на углеводороды покрыла российские государственные мозги толстой нефтяной плёнкой. Помните эту мечту халявщика в рекламе «финансовых пирамид» 1990-х: «Мы сидим, а денежки идут!». Примерно такой была стратегия (даже не тактика!) президента и правительства все эти 15 лет. >> >> Можно было строить дороги по всей стране.Жильё. Сельскохозяйственные предприятия. Подводить газ к городам и селам. Можно и нужно было поднимать на ноги реальную экономику, которая создает рабочие места, материальные блага, платит налоги и улучшает жизнь людей. >> >> Все крупные страны именно так выходили из системных экономических кризисов: создавали со стороны государства мощный внутренний спрос, который стимулировал экономический оборот и вытаскивал экономику из провала. >> >> Но российские власти, в первую очередь Владимир Путин, пошли другим путём. Они создали привилегированные условия для нефтяного и газового бизнеса, поставили на все ключевые должности в нефтегазовых компаниях лояльных лично президенту людей, разрешили им пользоваться оффшорами и переводить деньги в эти «чёрные мешки», позволили этим людям лично получать сверхдоходы (зарплату в несколько миллионов рублей в день!) и создали у этих людей ощущение полной вседозволенности и безнаказанности. >> >> Эти несколько десятков человек почувствовали себя хозяевами России. >> >> Владимир Путин словно не понимал, что сырьевая экономика полностью зависит от экспортного потока, от спроса других государств, от внешних обстоятельств, политических и экономических решений других руководителей. >> >> Россия за 15 лет стала внешне состоятельным сырьевым придатком крупных потребителей нефти и газа. Около 50% расходной части российского бюджета – это доходы от продажи нефти и газа. Российские бюджетники и пенсионеры получают свои скромные деньги фактически из Европы – от тех, кто покупает российские нефть и газ. Не промышленность кормит Россию, а котировки сделок по продаже углеводородов. >> >> Эти сверхдоходы позволили России избавиться от массовой нищеты, конечно. Правда, патриоты-чиновники назвали этот процесс «вставанием с колен». Но сверхдоходы не создали главное – национальную экономику. >> >> Российская экономическая система рухнула не из-за внешнеполитического скандала. Она в условиях такого скандала просто напомнила всем, что её нет. >> >> Её не создавали, потому что это долго, дорого, затратно. И на этом процессе много не украдёшь. А в период нефтегазового бума коррупция в России достигла исторического пика. Воровали всегда. Но столько не воровали никогда. >> >> И если находится человек, который начинает разбираться в наворованном и объяснять народу публично, кто, сколько и как у народа украл, – этот человек становится для Российского государства смертельно опасным врагом. Ему мгновенно «шьют дело» и пытаются представить обществу как преступника. >> >> Пример Алексея Навального в этом ряду – один из ярчайших. >> >> Крах такой экономической системы не мог не наступить. Крымско-украинские события только ускорили его. >> >> Казалось бы, настало время думать. >> >> Какие выводы сделало Российское государство из происходящего? >> >> Никаких. На фоне падения рубля и экономической блокады государство поднимает военные расходы бюджета и сокращает социальные. Государство таким образом нагло спрашивает у граждан: ну что, народонаселение, и это простите нам, и это сойдет нам с рук? Затянете пояса, сократите расходы на еду и лекарства, перестанете путешествовать, ограничите себя во всём? Самое главное – будете терпеть дальше? >> >> Терпение народа стало главным сырьем для российского государственного бандитизма. >> >> Терпит народ – значит, можно так вести себя и дальше. >> >> Если народ согласен – то и проблем нет. >> >> Какие уроки извлек из происходящего лично президент Владимир Путин? >> >> Это очень печально, но – никаких. >> >> «Даже если мы исходим из того, что низкие цены будут сохраняться на энергоносители и даже будут снижаться, неизбежно наступит момент, когда произойдёт их плановый, можно сказать, рост в связи с ростом мировой экономики и потребности в энергоносителях. Я не сомневаюсь, что это будет».(Путин, 18 декабря 2014 года). >> >> Говоря простыми словами, глава Российского государства снова ждет роста цен на нефть и газ как главного источника благосостояния России. >> >> Ничего не понял. Ничему не научился. >> >> И надежд на понимание и обучение уже нет. Поздно. >> >> Понять, что происходит, и научиться, что делать, может только народ. >> >> Никто, кроме народа, не может предъявить президенту Гамбургский счёт. >> >> История не предлагает других вариантов действий. >> >> Тогда у нашей страны может появиться другой президент. Который уважает права человека, понимает, что такое экономика, и видит связь между политикой и экономикой. >> >> Поняв, что необходимо делать, народ со временем осознает, кто виноват. >> >> Но первое – важнее. Потом что уже очень срочно. >>
>> * Гамбургский счёт — устойчивое выражение в значении «подлинная система ценностей, свободная от сиюминутных обстоятельств и корыстных интересов», восходящее к рассказанной писателем Виктором Шкловским истории о русских цирковых борцах конца XIX — начала XX вв., обычно определявших победителя схватки заранее, договорённостью, но раз в году сходившихся будто бы в Гамбурге, вдали от публики и работодателей, чтобы в честной борьбе выяснить, кто же из них на самом деле сильнее. Употребляется в значении «выявление реального, а не официального места кого-либо в статусной иерархии». >> >> Лев ШЛОСБЕРГ
>Господи люди да опомнитесь вы, пишите что делается у нас в стране, какой у нас обвал, в России нет войны, а у нас что?
Ехала бы ты Лесся в россии. Там и войны нет и обвал нет и вообще молочные реки и кисельные берега.
19:34 26.12.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Полтора десятка лет в условиях исключительно благоприятной нефтяной и газовой конъюнктуры Россия ничего не сделала для развития реального сектора экономики, роста промышленного и аграрного производства.
Ну вот чего тут обсуждать,тупой еврей,провокатор,все....
