У множества "щырых" очень сильные симпатии к т.н. "УНР". Де-факто гос. образованию в период гражданской войны в России. Типа "а если УНР бы выиграла...". Собсно, хочу развеять всякие мифы об этих если.

Положение УНР было безнадежным. Да, конечно УНР смогла создать что-то похожее на армию, смогла взять под свой контроль ЧФ, распространять свое влияние на территории Киевской, Волынской, Подольской и Полтавской губерний. Но этого было недостаточно. Была постоянная грызня за власть. Тот же Петлюра еле держался.

Кроме того, части армии объединенной УНР не действовали сообща (кстати, та же проблема была и у белых). Например, галицкие части пытались Львов удержать, в Закарпатье ходили; УНР-овские ходили против коммуняк, против белых. И все это одновременно. На простом примере можно привести положение:
Имеем 3 танка против 3 армий по 2 танка. Отправляем по танку на каждую армию. В результате - поражение всех танков. Хотя можно было бы пожертвовать меньшим, чтобы уничтожить каждого единой армией по отдельности, а не атаковать всех сразу. Пример мультяшный, но полностью показывает ситуацию. С таким "командованием" невозможно было бы отстаивать независимость.

Кроме того, промышленно-развитые регионы Украины (Харьковская, Екатеринославская, Херсонская) были вдохновлены идеями коммунизма. Они думали, что действительно рабочим дадут заводы, а крестьянам - землю. УНР-овцы же позиционировали себя как буржуазную республику. Недостаток пропаганды сделал свое дело.

И опять упомянем про армии. УНР давили с трех сторон поляки, белые и красные. Поляки были за "Жечь посполиту од мажа до мажа", белые - за ЕдРо "Единую и неделимую Россію", красные - за "Долой буржуев! Даешь пролетарскую республику!". Ессно, никто не предполагал существование незалежной как таковой. Украина могла бы только получить автономию, если бы воевала за белых (да и то - под сомнением). За красных принципиально не хотели воевать, ибо коммунизм же. А вот союзничество с поляками чего стоило показал Петлюра - по Збручу хрусть и пополам. Ессно, на Антанту надеяться было нельзя, поскольку те всеми силами помогали полякам.

Как видим, можно составить список:
1. Грызня во власти
2. Недостаток пропаганды желанных народу вещей, типа заводов, земли и т.п.
3. Отсутствие единого командования
4. Окружение
Собсно, вы поняли. Положение УНР было безнадежным. Выхода не было. Сильных правителей не представлялось. Но все равно УНР смогло продержаться достаточно долго и действительно как отдельное государство (державу не берем во внимание) и это достойно внимания.
======================================== ====================
Вате, желающей какнуть еще раз о том, что не выиграла, потому-что русские триедины, хочу сказать кое-что: провести в деревнях(которые были украиноязычными на 90%) пропагандистскую компанию о том, что вы не малоросы - а украинцы, было очень легко, чем унровцы и пользовались.

Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
Ля-ля, очередной бред про православие. Какое к черту православие? Русские православны номинально. Ни у одного современного россиянинане не поднялся зад пойти в церковь в воскресенье. А вы еще им защищаетесь? Религия вам - не проститутка.

свои сказочки про "Третий Рим" оставь себе.

Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
Евреи боятся возрождения православной России? Ты смешон. Евреи сумели развалить православную Россию еще в 17 году. Думаешь сейчас евреям будет сложно развалить Россию? Нет. И евреи не боятся арабской напасти. Они смогли отвоевать свою свободу и государственность с оружием в руках у сильнейших арабских государств, они смогут и ей противостоять.

Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
Йухов тебе полный воротник!
Вам , это только показалось.
Нет евреев там , где я живу. Были в СССР . да все вышли. Осталось несколько олигархов , а поддержки среднего класса нет. Бля , раньше все блатные НИИ называли синагогами. Где вы? АУ! Нет иудеев. Все до Израйля , США , Украины. В украине еще сохранились непуганные идиоты , там ещё пока можно с них поиметь.В России , яйца оторвут пархатым , если позволят себе лишнего. Вот поэтому и злость на нас не со стороны Израйля , а с незалежней. Банкуй , может еще успеешь. Ну а не успеешь , не говори , что я не предупреждал.