Дмитрий, я же просил не приступать к разбору Лызлова или кого ещё, пока мы не увидим ихнего списка. Требуй чтоб выложили, остальное потом.
17:00 05.01.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только история Украины не с Крижанича начинается,а с Нестора-летописца 1056 - 1114 г. Киев.
> > А разве не от особых гоминид укропитеков? ? Что с размахом украинской исторической мысли?
Нетолерантный! Буду стирать посты с юмором! И так из них ничего не вытрясешь.
17:00 05.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
>
Алексан привет!
Тут у нас уже sandl(sandl) попался
Я не поленился,скачал
Скифская история
17:06 05.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Думать надо башкой своей, укроисторики конечно сволочи, но не идиоты.
И идиотизма хватает тоже...
А всю историю Украины сотворил Грушевский.... Причем главная его заслуга не в самой бредовой писанине а в неустанной популяризации...
Он ее пропагандировал....и в Киеве, и во Львове, и в Харькове и ...вполне свободно в Москве и СПб!!!! Тогдашние русские либералы так ненавидели "царизм" что принимали горячо любую писанину против России и русских...
Потом большевики взяли курс на "украинизацию" так он и при них еще пригодился для создания "истории Украины" ....
Заглянул в справочник так в Москве и до сих пор мемориальная табличка в его честь в том доме где он проживал!
> Алексан привет! > > Тут у нас уже sandl(sandl) попался
> Я не поленился,скачал > Скифская история >
Да есть у меня Скифская история, я её знаю, не писал Лызлов такой уйни. Оставь на потом. Сначала общий список пусть дадут, вот там поразвлекаемся от души.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думать надо башкой своей, укроисторики конечно сволочи, но не идиоты.
> > И идиотизма хватает тоже... > > А всю историю Украины сотворил Грушевский.... Причем главная его заслуга не в самой бредовой писанине а в неустанной популяризации... > > Он ее пропагандировал....и в Киеве, и во Львове, и в Харькове и ...вполне свободно в Москве и СПб!!!! > Тогдашние русские либералы так ненавидели "царизм" что принимали горячо любую писанину против России и русских... >
> Потом большевики взяли курс на "украинизацию" так он и при них еще пригодился для создания "истории Украины" .... > > Заглянул в справочник так в Москве и до сих пор мемориальная табличка в его честь в том доме где он проживал!
Не надо демонстрировать своё невежество. Даже укропы знают, что Грушевский разгромливается на раз. Он написал только заготовку, которую оттачивали более 100 лет. С Грушевским я даже связываться не хочу, примитив.
17:40 05.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> С Грушевским я даже связываться не хочу, примитив.
Примитив-то примитив, но ведь за неимением лучшего его и "назначили" главным украинским историком... Его поддержали.... австрийцы, поляки, украинофилы Галиции, русские либералы, а в довершение всего и большевики!
А вот как печально сложилась судьба одного из историков противоположной Грушевскому точки зрения...
Линниченко исходил из концепции единства российской и украинской истории (как «русской»), а также культуры. Украинский («малорусский») язык он не отрицал но рассматривал его как областной язык в едином государстве, подобный провансальскому языку во Франции. Кроме того, он был убежден в германском происхождении украинского национального движения[3].
Весной 1917 года он написал полемическую работу под названием «Малорусский вопрос и автономия Малороссии. Открытое письмо к профессору Грушевскому». Во введении Линниченко отмечал «Я пишу sine studio надеясь на такой же ответ несогласных со мной». Работа представляла собой критический разбор основных положений концепции истории Украины, выдвинутых Михаилом Грушевским, попутно затрагивая связанные с ней идейные установки «украинской партии».
Прежде всего, в работе была подвергнута последовательной критике теория Михаила Грушевского об изначально различных исторических путях Украины и Великороссии, равно как и само изучение истории Украины, отдельно от истории государств, в состав которых она входила, прежде всего, Российской империи.
«Для г. Грушевского, как для наших старых славянофилов государство само по себе, народ — сам по себе — старая наивная точка зрения, по которой правительство смешивалось с государством»
В отношении лозунга автономии Украины Линниченко оговаривался, что хотя не против автономии как таковой, но считает поспешное провозглашение её в сложный исторический момент, переживаемый Российским государством, нецелесообразным и вредным для всех его частей, включая Украину. Михаил Грушевский не ответил своему оппоненту, даже несмотря на то, что был с ним знаком лично.
Уже в годы Гражданской войны Иван Андреевич Линниченко написал памфлет «Малорусская культура». В этой работе, стиль которой был гораздо более публицистичным и резким, чем в прошлой работе историка на эту же тему, Линниченко обвинял идеологов украинского национализма в культе провинциализма и вместе с тем, в пренебрежении «всем культурно-ценным, созданным малороссами… если на нём не стоит ярлык Made in Ukraine».
В советские годы Линниченко был объявлен «великодержавным шовинистом» и его работы не переиздавались[5].
Так вот.... А потом удивлямся кто создал теперешних украинцев...
17:53 05.01.2015
Дмитрий_32R (Dmitry_P) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: > Алексан привет!Тут у нас уже sandl(sandl) попался Я не поленился,скачал Скифская историяhttp://rutracker.org/forum/tracke r.php?nm=%D0%9B%D1%8B%D0%B7%D0%BB%D0%BE% D0%B2
"Иныя историки глаголют, яко Скифиа названа есть от Скифа, сына Геркулесова 3, и есть двояка: едина европейская, в ней же мы жителствуем, тоесть москва, россиане, литва, волохи и татарове европския" *
* Вслед за А. Гваньини, А. И. Лызлов называет русских — «москва», украинцев и белорусов — «россиане», молдаван и румын — «волохи>, а под словом «татаро- ве» подразумеваются все кочевые племена Восточной Европы.
17:56 05.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Да есть у меня Скифская история, я её знаю, не писал Лызлов такой уйни. Оставь на потом. Сначала общий список пусть дадут, вот там поразвлекаемся от души.
Первоисточники читай, пригодится.
17:56 05.01.2015
У Лызлова народ Москва — это и есть народ мокша-моксель (в славянском названии москель, москали), это финны-мокша, а вовсе не славяне.
18:06 05.01.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кого ы у них спрашиваешь ? Ихних современных брошюркописцев ? Тех что доказали что укры выкопали Чёрное море и насыпали отвалом Кавказские горы ? Няма их у них, не спрашивай .
>А ты бы вот прежде, чем уйню всякую повторять за желтой прессой, поинтересовался у свидомых, писалось что-либо подобное про Черное море или нет. Я полагаю, что эта утка рассчитана именно на твой интеллект и знание истории, чтобы всех русских потом позорить. Думать надо башкой своей, укроисторики конечно сволочи, но не идиоты.
Прежде чем упрекать в чём то кого то , сопляк , выпиши себе по интернету украинские учебники , а не отсылал бы меня к совести свидомых , коей у них нет и не было . Я прочитал как минимум десятерых из твоего списка , когда ты ещё не знал про их существование . В пример он их привёл , а знал ли кого из них до того , как загуглил ? Многих ли прочитал ? Кто у тебя под рукой сейчас дома есть ? У меня четверо из твоего списка дома . Могу фото выложить , если ты пообещаешь , что и ты чего нибудь из домашней библиотеки покажешь ? Заодно посмотрим уровень твоего интелекта .
18:19 05.01.2015
sandl (sandl) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да есть у меня Скифская история, я её знаю, не писал Лызлов такой уйни. Оставь на потом. Сначала общий список пусть дадут, вот там поразвлекаемся от души.
> > Первоисточники читай, пригодится.
Еще бы нелохо и данными других наук пользоваться... типа генетики или хотя бы археологии....
А то в истории больно идеологизации много
После монгольского нашествия на Русь, на рубеже XIII—XIV веков отмечается очередная волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами[9][10]. Она совпала с переездом митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси[11].
Потомками этой послемонгольской волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы и другие.
Следы в топонимике
Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.
До прихода славян земли Северо-Восточной Руси населяли различные финно-угорские племена, такие как меря, мурома, мещера, весь, чудь заволочская и другие. Многие авторы, занимавшиеся вопросами славянской колонизации Северо-Восточной Руси, отмечали низкую плотность автохтонного финно-угорского населения при заселении этих земель славянами.[13][5] К их числу относятся такие исследователи как А. А. Спицын, П. Н. Третьяков, Н. А. Макаров и другие. К причинам малочисленности местных племён относят более низкий уровень социальной и материальной культуры, в частности едва развитое земледелие, в то время как традиционными формами жизнеобеспечения были охота и собирательство, рыбная ловля и скотоводство.[5] Местами сосредоточения автохтонного населения служили берега озёр и рек, тогда как крупные участки земель, расположенные вне близости от водоёмов были практически безлюдными.[1]
С другой стороны, массив славянского населения уже в XII веке признаётся весьма многочисленным и активным.[14] Таким образом, несмотря на мирный характер колонизации и отсутствие каких-либо военных действий, можно говорить о довольно быстром численном преобладании славянского элемента в Северо-Восточной Руси.[5] Это подтверждается и археологическими данными, по результатам которых в культуре сельских поселений, а также погребальных курганов Волго-Окского междуречья довольно слабо прослеживаются финские традиции[1][15], несколько более заметные в самой северной части Ростово-Суздальской земли. Предполагается также, что в отдельных случаях имел место отток финно-угорского населения на восток.[15]
18:19 05.01.2015
Алексей Н (nalm) писал(а) в ответ на :
> из твоего же списка > 1913 Даниленко 1982 -20,0
Окончание его фамилии на (ко) вовсе не даёт тебе право назвать его украинским историком .
18:22 05.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Свидомые обычно ничтоже сумняшеся заявляют: российские, а тем паче советские историки – все лживые. Они фальсифицировали историю России и украли историю Украины. > Вопрос на засыпку: а эти самоуверенные до предела «знатоки» хотя бы слышали имена этих учёных. Даю список самых известных, признанных в мире: > Российские историки XVII -XX веков
Та то нихто, если их сравнивать со Степаном Жопаренко!
Дарвин и укрозавры. Велимир Андроидов написал 18 февраля 2013, 21:06 Древний Египет, Древняя Греция , Древний Рим…Теперь в этом славном ряду стоит «Древняя Украина» ! И не в конце списка , а попереду, возглавляя его. Изучение укроистории идет невиданными темпами. Коллектив историков под руководством академика Жопаренко недавно заглыбил историю «неньки» до палеозойской эры. Придется переписывать не только школьные учебники, но и Британскую энциклопедию, причем всю, от корки до корки. Но обо всем по порядку. Как известно, лучшим вкраинцем какое-то время являлся Ярослав Мудрый. Якого дидька он им стал – непонятно…Хотя известно, что, например, мормоны перекрещивают в свою веру давно умерших людей. А коль так, то почему бы и Ярославу не стать украинцем, через 950 лет после смерти…? Нет проблем! Для верности можно еще выдать удостоверение, с печатью, за подписью Фарионихи и Тягныбакса и штампом «выдано в (обязательно в) Украини». Потом торжественно, под пение «Сче не вмерла…» положить его в саркофаг, что бы уж не было сомнений… Но недолго душа Ярославля тешилась и «пышалась» этим «почетным статусом», или, что вернее всего, мучилась и терзалась от такой «награды». На должность лучшего вкраинця появился новый кандидат- скифский философ Анахарсис. А ведь это 2700 лет назад…! Акад. Жопаренко удалось доказать, что его подлинное имя – Анахарченко! Что, в свою очередь, как легко увидеть, и акад. Жопаренко это увидел, является искаженным от Анахерченко. Что совсем уж легко «этимологизируется» из народного эмоционального выражения «Аа…н*х*р..!. Так отвечал будущий философ, когда у него просили взаймы… Далее. Знаменитые, славные укропитеки, гордость человечества - тоже всем известны. Их возраст – миллионов 5-6 …не меньше, а скорее всего больше. От них-то и произошли укры и бандерлоги – венец творения ! Но от кого же произошли сами укропитеки ? Уот из квэсчэн ! ! Появилось подозрение, быстро переросшее в уверенность, что укропитеки всего-лишь переходное звено. И вот новая находка. Экспедиция под рук-вом акад. Жопаренко, этого Дарвина современности, нашла кости доселе неизвестного палеонтологии динозавра. На лапах у него было три когтя, а в пасти – три больших зуба!, поэтому, академик незамедлительно (negaino!) назвал его «укрозавром» - по научной классификации «Ukrozaurusnezalegnicus». Его возраст…Сядьте если вы стоите. Его возраст – 150 млн лет, триас…. Парк Юрского периода – спочывае. Вот на какую глыбину сягает история Древней украины. На повестке дня – определение ее границ в триасовом периоде. А там видно будет. Не будем забегать вперед, но кое-кому придется потесниться…
Казалось бы, можно кочумать на лаврах. Но не таков человек акад. Жопаренко ! У него возникло обоснованное подозрение, что и укрозавры – тоже переходное звено. Ведь и они, в свою очередь от кого-то произошли. Кем были эти кто-то ?? А они бы-ыли…. И ученый, не сходя с лавров, назвал их . Это были три-лобиты. И каждый кто взглянет на фото согласится с академиком. Разве эти усы, гордый взгляд и тризуб на месте хвоста ( один зуб был утерян в схватке со злобным москвонитом) никого вам не напоминают, вдумчивый и наблюдательный читатель? Да. Уже 500 – 600 млн лет назад на мелководье, на окраине (украине) кембрийского моря жили предки укров, жили и в ус не дули.. И лежа на мелководье, на солнышке, наверное, мечтали…Мол, пусть мы вымрем! Пусть. Но наши потомки………( Не могу дальше писать….плачу..) . Слава науци ! А героям сала !
18:46 05.01.2015
неважно кто (неважно) писал(а) в ответ на :
> Ну тут вобще какой-то бред пошол. Сильно сказывается идеологическая контузия.
Шож ты так контузился? Не подпрыгнул перед правасекам?
Тем не менее вопрос открыт: миллионы вкраиньських вчених ищут украинские письмена в глубокой древности и абсолютно ничего не находят. Говорят, мол, Российские государи уничтожили все улики... Я не верю...
