Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Так как живут в России ? ( глазами украинца )

МИХАИЛ
262 10402 13:28 06.01.2015
   Рейтинг темы: +12
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
Подчёркиваю. Мнение не моё.

Только, что провел свою семью домой. На Украину. Еду в электричке и пишу эту зарисовку. О том, а что же я разглядел за эти месяцы в России такого, что меня заинтересовало и поразило. Идею данного материала подсказала мне моя дочь (своей фразой, сказанной при прощании).


Люди

Понимать страну надо с людей. Пока не видел всей России и понимаю, что Москва и подмосковье это не вся страна. Но кое – что уже бросилось в глаза. Характер у москвичей вспыльчивый. Там где украинец бы стерпел и не обратил внимания на посягательство на его права, русский (для меня в диковинку. Не ожидал такое увидеть) обязательно ввяжется в перепалку. Причем видно, что делает он это не из вредности (как украинский «дорожный контроль»), а потому, что он этого не приемлет. Причем это касается не только простых людей, но и служащих. Не видел на Украине кондукторов, которые огрызаются на каждый укол в его сторону. Здесь это сплошь и рядом.

Русские простодушный народ и безхитростный. Может русский меня и не поймут, но украинцы поймут точно. Их (русских) обманывать грех (язык не поднимается. Может потому я и пишу правду). Это все равно, что обманывать детей: обмануть просто, но это потом будет дорого стоить. Русский узнав, что его обманули, этого не простит. Украинец примет как должное и сделает выводы. Наверное, это черта характера такая.

Есть у них такая вот черта, которая мне очень не нравится в американцах, но которая почему-то нравится в русских: чувство мессианства. Может дело все в том, что американец никого не хочет слышать и переделывает мир под себя и для себя, а русский отличается тем (настоящий русский, а не «русские националисты»), что может понять другого и попытаться найти с ним общий язык. Но, когда русский начинает говорить о своей всемирной миссии, выглядит это комично (как на мой украинский взгляд). Я конечно слушаю (из уважения), понимаю умом, что собеседник ПРАВ, но … ничего не могу с собой поделать – улыбаюсь (про себя, чтобы не обидеть). Особенно люблю слушать заявления: «У нас такое как на Украине невозможно в принципе». Тут я всегда улыбаюсь и не всегда молчу. У Вас такое в принципе очень возможно, но многие люди и я в том числе этого не допустим.

Искренний народ, что в нем и подкупает. Наверное, не только меня. Даже в своей ненависти русский всегда искренний. Вон меня уже сколько русских «патриотов» ненавидят. И ведь искренне ненавидят. Не так как украинские «патриоты», которые сегодня ненавидят, а завтра придут договариваться. Здесь я вижу так не будет.

О главном поговорили, теперь о жизненных мелочах, которые бросаются в глаза (постороннему, то есть мне):

О транспорте

Транспорт в России ДОРОГОЙ (по отношению к Украине). Я как-то занимался изучением общественного транспорта на Украине (очень выгодный вид бизнеса). Так вот в Сумах до сих пор идет война на предмет 2 грн. (по оф. курсу 12-13 СШАцентов ) должен быть проезд в маршрутном такси или 3 грн. (18-20 СШАцентов). Летом был в Белгороде – 15 рублей. Сейчас в пригороде Москвы – 25 рублей. В Москве от 22 до 40 рублей (зависит от количества поездок). Это в несколько раз (2-4 раза) дороже, нежели в Сумах или … Киеве. Хорошо это или плохо? Как по мне – прикольно (слышать, что еще надо бы поднять). В России очень часто выгоднее ездить на такси. Если едешь общественным транспортом с пересадкой, то 4 человекам дешевле взять такси. При этом поражает честность водителей-кондукторов. Билеты отрывают четко и нет никаких намеков на «левак». Видимо вопросы контроля или боязнь потерять работу, потому как таксисты не упускают случая (если не вызывать через диспетчера) снять до полсотни лишних рублей. Но не все.

Очень дорого пригородное сообщение (электричка). Как и весь общественный транспорт.

Намного дешевле путешествовать на автомобиле. Что и неудивительно. Бензин по украинским меркам стоит дешево (60 СШАцентов за литр А-92). Я уже молчу о качестве. Оно просто несравнимо. Вообще поражает огромное количество автомобилей. Даже в небольших городках постоянное движение. Что еще бросается в глаза – в подмосковье и Москве идет грандиозное строительство транспортных развязок. По всему региону.

Кстати пригородный транспорт (автобусы) в подмосковье на уровне. Ездит часто. Ехать в нем комфортно. Автобусы просто загляденье (основная масса). Украине такое пока только снится.

О строительстве

Строят не только дороги. Очень много - строительства жилья. Иногда кажется, что его никто не купит. Но покупают. Как мне пояснили в России сейчас очень много программ, по которым можно относительно недорого обзавестись своим жильем.

- выделение бесплатно участков. С условием застройки к определенному сроку;
- возможность использования материнского капитала для покупки недвижимости (а это большая сумма);
- существование рынка дешевой недвижимости. Например квартира в 3-4 этажном финском домике (где все слышно) обойдется от 1 млн. рублей (40 минут электричкой). Как мне пояснили это голые стены. Но с другой стороны сейчас это 20 тысяч долларов США. Я так понял, что строится такое жилье для приезжих (москвич такое не купит). Как первый трамплин. Интересное решение.

О зарплатах

Любимая тема моих ТРОЛЛЕЙ. Спешу их расстроить. Зарабатываю, рекламой, размещением статей (думаю уже заметили). Также часть денег присылают неравнодушные читатели. Но я не о себе. А о россиянах. Как я понял, в Москве хорошей считается ЗП от 50 000 рублей (для местных). Приезжие работают вначале за меньшие деньги. Но все постоянно в поиске лучшего места. Это наверное присуще только Москве. В пригороде такого не замечается (где я живу) и 30 000 рублей это нормальная ЗП, которая позволяет жить довольно неплохо. Расходы на коммуналку 4-6 тысяч. Проезд на работу (по месту) как повезет. Может и ноль. Питание (по себе) 200 рублей на человека в день (это уже обжорство и гурманство). Алкоголь и табак очень дороги. Но я, как человек без вредных привычек, такое приветствую. Как и приветствую огромное количество детских БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций и кружков (об этом ниже). Связь это еще 1000 рублей (с головой). То есть две ЗП достаточны для того, чтобы прожить и приобретать необходимые вещи повседневной носки. Бытовая техника … цены те же что и на Украине. А учитывая уровень ЗП, то намного доступнее. При экономном расходовании семья из 4 человек, где двое работают вполне может откладывать 10-15 тысяч рублей на большие покупки или отдых. Не жирно, но и не бедно.

О порядке

Порядок здесь присутствует во всем (после Украины это просто бросается в глаза). Как для украинца так даже с «перебором». Человек в погонах непререкаемый авторитет (для простого гражданина. Привет «дорожный контроль» и иже с ними). Там где я был, пока видел чистоту и ухоженность. Причем, дальние пригороды Москвы и областные центры поражают (украинца) дорогами, тротуарами и освещением. Я уже от такого отвык. В самом дальнем закаулке обязательно есть уличное освещение. И снег чистят. Причем сразу как упал. И везде. Даже на Богом забытых дорожках.

О ценах и старости

Так уж случилось, что на Украине эти два понятия стоят рядом. Если приходит старость – цены начинают ужасать, своими размерами. Цены в России выше (на предметы повседневного потребления). Но учитывая разность в доходах жизнь – доступнее. Пенсионер здесь может прожить на пенсию, что для большинства украинских коллег задача со многими неизвестными (где найти побочный доход и как без этого не протянуть ноги). Даже не получая минимальную пенсию (мало ли почему) умереть с голоду сложно (для имеющих минимум доходов производится скидка на оплату коммунальных услуг), а значит можно практически все тратить на еду. Учитывая, что меньше 6000 рублей я не видел пенсий (это половина от минимальной, если отработано положенное количество лет) – на еду вполне хватит.

О детстве

Мне сложно судить о всех детях России. Мои живут на Украине. Но уже есть достаточное количество знакомых граждан России, чтобы попытаться сравнить и «возможности детства». То, что есть здесь и чего уже нет у нас - это масса БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций. Для детей и что самое интересное для взрослых. Я живу в небольшом городишке в дальнем подмосковье. Население примерно тысяч 10-15. И здесь уже насчитал СЕМЬ детских спортивных секций и несколько (не считал, но три знаю точно) кружков творческого развития ребенка. Естественно (это для меня теперь естественно, но вначале был шок) бесплатных. Плюс на мой вопрос о возможности посещать тренажерный зал последовал положительный ответ, при условии наличия местной регистрации (гражданство не интересует). Для меня это был ШОК (приятный). Далее интересуясь данной темой, я выяснил, что ледовые дворцы (коих в сумской области нет, а на всю Украину можно посчитать на пальцах рук) есть в каждом районном центре (Московской области). А в некоторых местах и по два. В областных центрах … например в Твери – шесть. Я понимаю, что для русских читателей выгляжу чудаком, но думаю граждане Украины меня поймут. И в довесок к дворцам в каждом районе есть современный универсальный спорткомплекс (как минимум один). На эту тему можно писать много, но время и терпение у читателя не резиновое, потому идем дальше.

О продуктах

Колбасы в магазинах - … ужас. Но с другой стороны намного дешевле и полезней брать мясо и готовить самому. Возможно, мне повезло, но там где я живу выбор продуктов животноводства в ларьках просто потрясающий по свежести и разнообразию. Но дорого. Именно поэтому я и писал, что 200 рублей в день на человека. Если есть всякую гадость можно вложиться и в 100 рублей. Нравится качество молочных продуктов. Однозначно лучше украинских казенных. Очень понравились продукты краткосрочного срока сберегания (йогурты, творожные массы). Напомнило детство.

В целом надо признать, что Украина (к моему глубокому сожалению) и в этом компоненте уже не может быть образцом для России. Но в России НЕТ ВКУСНОГО САЛА. Первые несколько (ТРИ) кусков (по полкило) каждый, которые мне передали из дому, мы (вчетвером) съели за неделю. Правда потом четвертый едим уже третью. Но хоть что-то у нас хорошее осталось. Хороший мед правда тоже здесь не нашел. Потому питаюсь сумским. Что удивило, порадовало и заставило ревновать - хлеб. Я всегда считал, что в Сумах самый вкусный хлеб. Это так и есть. Но я нашел в подмосковье батоны, которые … вкуснее сумских. Обидно, но правда. Хотя черный хлеб сумской выпечки пока лидер в моей вкусовой линейке (жаль, что его здесь нет).

О промышленности и «руинах»

Уезжая сюда, имел неприятный разговор со своим кумом. Он меня убеждал, что в России есть только два места, где все хорошо (Москва, Питер), а в остальном все плохо или очень плохо. Особенно в райцентрах. Пока не видел. Не видел руин. Но видел много новых цехов в подмосковье (именно промышленных цехов, а не складов). Вижу много объявлений – предложений вакансий по рабочим специальностям. Страна не только строится, но и обратно индустриализируется. Был в Белгороде, Курске. Знакомые блоггеры были в Воронеже, Новгороде, Нижнем Новгороде, Ростове, Твери. Никто не пишет о руине промышленности. Понятно, что в основном это крупные города, но ведь в том же Днепре не строят новых производств в больших количествах (ну хоть пару тройку цехов). В подмосковье я увидел райцентр, где новых цехов штук пять (как с иголочки). В другом (два).

Но я пока не ставлю точку. Уверен, что найдется много мест, где грусть - тоска. Вопрос только в процентном отношении этих мест. На Украине практически все райцентры это грусть – тоска. Здесь в подмосковье (большом до 100 км) точно ни одного. А вот под Киевом за 40-50 км уже грустно.

ЖД

Тут все очень грустно … для Украины. Даже сравнивать нечего. Это просто два разных мира. Мир железных дорог (Россия) и мир железных развалин (Украина). За редким исключением (ну есть такие украинские поезда, которые на уровне) российский вагон и украинский можно отличить не только по цвету раскраски, но и с закрытыми глазами.

Пригородные электрички. Тут еще не все потеряно для Украины. То есть не все подмосковные электрички заменены на нормальные и удобные. А вот с киевскими в этом отношении грустно (хотя может я ездил не на тех направлениях). Что однозначно их разнит, так это отопление. В украинских это роскошь, потому что мало. В подмосковных норма.

Метро

После ЖД логично оценить метро. Как и в ЖД. Киев еще не совсем отстал от Москвы. Потому, что в Москве еще не все поезда заменили на современные, а Киеву это не грозит от слова совсем.

Вот такие вот сравнения.

Самую горькую и обидную для меня как для украинца, но я понимаю, что справедливую оценку России дала моя дочь, которая гостила у меня на каникулах (со своей детской непосредственностью). Она не хотела уезжать домой (просилась остаться еще на неделю – другую, а лучше насовсем) и сказала одну фразу, которая меня расстроила (как патриота своей Родины): «Папа ну почему я не родилась в России?» (я не пытаюсь никому польстить. Здесь как и везде я пишу ПРАВДУ. Даже горькую для меня).

П.С. Кстати очень меня порадовало, что остаться она хотела бы в Сергиевом Посаде, куда мы ездили все семьей (отдельное спасибо моему земляку Андрею, который учится в местной академии и провел нам замечательную экскурсию). На вопрос, а что ей в Лавре больше всего понравилось – Троицкая церковь. Потому что там – ХОРОШО. Я очень рад, что наши чувства в этом совпали. Мне там тоже очень хорошо и потому меня туда тянет вновь и вновь.

ПП.С. А еще я понял после приезда семьи, что я хочу домой. Что я соскучился не только по семье, но и по: "садку вешневому коло хаты"

http://yurasumy.livejournal.com/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
13:35 06.01.2015
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
> Характер у москвичей вспыльчивый. Там где украинец бы стерпел и не обратил внимания на посягательство на его права, русский (для меня в диковинку. Не ожидал такое увидеть) обязательно ввяжется в перепалку
quoted1

Эх, березки да опята,
Кнопки на баяне.
Мы конфликтные ребята,
Злые россияне. (С)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
13:38 06.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так как живут в России ? ( глазами украинца )
quoted1

Думал, когда же эта статья проплаченого ватника у нас на форуме всплывет?!

Быстро!

Вата, вы все уговариваете себя, какие вы честные, прямые и миссионеры.

Но суть в том, что после той подлости, которую вы поддержали в отношении братского народа, все эти, ваши статейки, вызывают только смех.

Вы понимаете, что вы, нас, русских опозорили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ТИЛЬ.
Тijl


Сообщений: 15506
13:43 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но суть в том, что после той подлости, которую вы поддержали в отношении братского народа, все эти, ваши статейки, вызывают только смех.
>
> Вы понимаете, что вы, нас, русских опозорили?
quoted1


А я всё думал когда самовар очередного мацкаля найдёт ..на третьем посту отличился .
Самовар- у нас всё плохо , ягель доедаем .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
13:44 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Думал, когда же эта статья проплаченого ватника у нас на форуме всплывет?!Быстро!Вата, вы все уговариваете себя, какие вы честные, прямые и миссионеры. Но суть в том, что после той подлости, которую вы поддержали в отношении братского народа, все эти, ваши статейки, вызывают только смех. Вы понимаете, что вы, нас, русских опозорили?
quoted1

А ты разве русский ? Ты манкурт.
И вообще написано коренным адекватным украинцем, патриотом Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
13:45 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но суть в том, что после той подлости, которую вы поддержали в отношении братского народа, все эти, ваши статейки, вызывают только смех.
>
> Вы понимаете, что вы, нас, русских опозорили?
quoted1

Отстань, болезный.
Здесь про уровень жизни.
И вы нам не братья, там ваш хлопчик вам пояснил,что обиды не прощаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
13:46 06.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты разве русский ? Ты манкурт.
quoted1
И это говорит мне человек, назвавшийся коммунистом.

В этом вся эРэФия!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
13:47 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты разве русский ? Ты манкурт.
quoted2
>И это говорит мне человек, назвавшийся коммунистом.
>
> В этом вся эРэФия!
quoted1

Тебе что за печаль до РФ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
13:49 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но суть в том, что после той подлости, которую вы поддержали в отношении братского народа, все эти, ваши статейки, вызывают только смех.
>
> Вы понимаете, что вы, нас, русских опозорили?
quoted1

Брехня от начала и до конца. Я профессор - получаю 21 тыс на руки чистыми. Взяток не беру вовсе. Если брать можно и на Мальдивах с Канарами отдыхать хоть каждый месяц. Выживаю за счет того, что езжу на пару-тройку месяцев в году подкалымить во Францию или Германию где зарабатываю больше моей годовой зарплаты в РФ. Что я тупой и не способный заработать на стороне - упрек быдла, мое дело учить и науку двигать. То что плохой ученый - плохого туда бы никто не звал. Никому нафиг никакие разработки в РФ не нужны. В той же Франции от бабок, предлагаемых промышленностью, отбиваются - бери сколько унесешь но и спрос, опять же контрактик заключил - 50 проц фонда рабочего времени долой а больше 100 перебирать нельзя. Совместители, работающие в нескольких местах сразу, исключены полностью а у нас некоторые академики в 80 лет на 10 работах одновременно "пашут" бедолаги. Где сей кадр увидал новые цеха в подмосковье не знаю, хотя объездил все. Я про цеха разумеется а не про склады и иже с ними.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
13:49 06.01.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отстань, болезный.
> Здесь про уровень жизни.
quoted1
Нет, дорогая.
Это статья написана ватником, с целью потешить ватное самолюбие. Вас, просто, уже не кому любить, кроме самих себя. Как народ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
13:50 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отстань, болезный.
>> Здесь про уровень жизни.
quoted2
>Нет, дорогая.
> Это статья написана ватником, с целью потешить ватное самолюбие. Вас, просто, уже не кому любить, кроме самих себя. Как народ.
quoted1

Ничо, мы и сами себя чудесно любим.
Всеми 150-ю миллионами.
Занимайтесь своими делами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
13:52 06.01.2015
ТИЛЬ. (Тijl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самовар- у нас всё плохо , ягель доедаем .
quoted1
Ягель - это дело временное. Сеня живешь плохо, завтра хорошо - дело житейское и не страшное. А вот жить с печатью кайна и подлеца хорошо не получиться. Будь ты хоть миллионером.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
13:54 06.01.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничо, мы и сами себя чудесно любим.
quoted1
Это еще у вас хмель не весь выветрился. Вот когда придет полное отрезвление - тогда взвоете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Адский Колорадский
AdColorad


Сообщений: 10637
13:54 06.01.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> статья проплаченого ватника
quoted1
Ватников не надо проплачивать ! Они за идею !

Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы понимаете, что вы, нас, русских опозорили?
quoted1
Йобанарот !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славутич
Славутич


Сообщений: 8808
13:55 06.01.2015
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
> манкурт
quoted1

Он необразованный. Не поймёт этого слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Так как живут в России ? ( глазами украинца )
    . I emphasize. The opinion is not mine.

    Just I spent a family home. To Ukraine. ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия