Кроме того, мы извинилась перед чешскими соседями за этой исторической ошибку много раз. И мы учимся на наших ошибках : Когда Жириновский предложил Польше разделить Украину вместе мы сказали: "Нет, спасибо"
21:58 14.01.2015
поляк (поляк) писал(а) в ответ на :
> WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когда жизнь и в РФ, и на Украине стала налаживаться.
> > Когда это было? Я думаю, что я пропустил этот момент
Ты пропустил этот момент, потому что в этот момент, за предательство СССР, тебе щедро заплатили США!..
Ознакомься!
Польское экономическое чудо
Варшава. В Польше за первую половину текущего года родилось на 20 тысяч меньше поляков, чем умерло, что является наихудшим показателем с 1945 года.
Об этом сообщает польская газета Rzeczpospolita от 1 сентября с.г. со ссылкой на данные государственного комитета статистики GUS.
"Если эта тенденция сохранится, то за весь год родится около 360 тысяч детей, а умрет более 400 тысяч человек. В послевоенной истории Польши в этом плане было хуже только в 2003 году, но тогда отрицательный прирост населения составил "лишь" 14 тысяч", - отмечает издание.
Эксперты, которых цитирует газета, объясняют такую ситуацию страхом заводить детей в условиях экономического кризиса, потому что родители не испытывают чувства стабильности.
Президент Центра Адама Смита профессор Робрет Гвяздовский оценивает стоимость воспитания одного ребенка в Польше в около 50 тысяч евро, отмечая, что поляки не рожают детей, потому что слишком большую часть их заработков забирает государство в виде налогов. "Поскольку мама с папой должны отдать половину своей зарплаты государству, то они не могут содержать потомков", - считает он. Кроме этого, по данным экспертов, значительная часть поляков эмигрируют в государства Европейского Союза, в которых более высокий уровень жизни, и там рожают детей. Глава Союза больших семей "Три плюс" Иоанна Крупска заявляет, что политики в такой ситуации должны молниеносно действовать, чтобы улучшить ситуацию с демографией в Польше. По данным издания, польское государство по уровню рождаемости занимает 212-е место из 224 стран мира. По оценке Кристины Иглицкой (Krystyna Iglicka), демографа из Университета имени Лазарского в Варшаве, в следующие пять лет из страны уедут от 500 до 800 тысяч граждан. «Ситуация на польском рынке труда плачевная, а поляки всегда считали, что жизнь и судьбу можно улучшить, если уехать из страны», - говорит она. Эмигрантов всегда привлекали такие страны, как Великобритания, Германия, Нидерланды и Норвегия.
Итальянский автозавод «Фиат», пострадавший от кризиса, в прошлом месяце объявил о сокращении на 1,45 тысячи рабочих мест в своем филиале на юге Польши. Это запустило в стране «эффект домино», в результате чего начались сокращения на предприятиях, выпускающих запасные части. «Мы ожидаем резкого увеличения количества безработных», - говорит Катажина Птак (Katarzyna Ptak), директор центра занятости в городе Тыхы (Tychy), в котором находится завод «Фиат». Несмотря на экономические проблемы в странах Западной Европы, поляки по-прежнему предпочитают туда переезжать, поскольку даже минимальные зарплаты в западноевропейских странах гораздо выше тех, что платят на родине. По оценкам Национального банка Польши, среднестатистический польский иммигрант зарабатывает в Западной Европе около 2,66 тысячи долларов в месяц, а в Польше он может рассчитывать лишь на четверть этой суммы. Вероятно, в этом году вслед за Долхинько из Польши уедут еще больше жителей городка Моньки, население которого составляет 10 тысяч человек. Уровень безработицы в городе почти такой же, как и в среднем по стране, но зарплаты здесь ниже, а работу можно найти лишь в сфере розничной торговли и на местном молочном заводе. «Нет никаких признаков того, что в следующем году уровень безработицы пойдет на спад – мы наблюдаем настоящее сокращение рабочих вакансий, - говорит Агнешка Ходкевич (Agnieszka Chodkiewicz) из местного бюро по трудоустройству. – Думаю, молодежь, скорее всего, будет по-прежнему уезжать». У многих служащих местного городского совета родственники или друзья живут за границей. Секретарь Малгожата Мачоровска (Malgorzata Maciorowska) насчитала пять близких друзей, которые сейчас живут в Великобритании. «Мои близкие живут в Бельгии», рассказывает она, разбирая и выбрасывая какие-то бумаги. По словам вице-мэра Анджея Здановича (Andrzej Zdanowicz), его дочь с 2009 года живет в Лондоне.
Получается - зарплата в Польше 600 баксов? Охрененные успехи!
После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США. Ибо Польша была в политике США ключевым элементом антисоветсвкой политики в Европе.
Польша может получить дотации ЕС в полном объеме Депутат Европарламента Яцек Сариуш Вольский считает, что Польше не грозит сокращение дотаций ЕС на следующие 7 лет.
Польша должна получить 400 миллиардов злотых (100 миллиардов евро). Пока что в бюджете ЕС не х####ет 3,9 миллиарда евро. В связи с этим в Европарламенте появляются предложения об изменении сумм, выделяемых отдельным странам. По мнению Сариуша Вольского возвращение к дискуссиям на эту тему маловероятно, так как это означало бы начало переговоров о бюджете с самого начала. Скорее всего,будет достигнут компромисс и бюджет ЕС на 2014-2020 годы должен быть принят самое позднее в сентябре. Важной целью ЕС будет повышение конкурентоспособности экономики Старого континента, так как в настоящее время европейские фирмы проигрывают Китаю и США, предлагая на рынках значительно более дорогие товары, что впоследствии может привести к упадку экономики ЕС.
мы ещё не говорим о том, как Польша помогла развалить СССР и расплатиться моментально со всеми долгами! После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США.
Как разваливали СССР
Предистория: 6.3.1946 Черчиль в Фултоне обьявляет холод.войну СССР: - “США должны разместить атомные бомбы во всех регионах мира. И где есть хоть какие-то основания подозревать заговор против этого порядка, сбрасывать эти бомбы везде, где это целесообразно”. 10.9.1946 Wallace - министр торговли США (из его докладной записки Трумену): - “Наши действия наводят на мысль, что мы готовимся к войне и собираемся накопить превосходящие силы, чтобы угрожать человечеству. Как бы мы себя чувствовали, если бы Россия имела атомные бомбы, 10тыс. бомбардировщиков вблизи от наших берегов”. Через 3 дня Wallace был отправлен в отставку ... Из выступления Рейгана во время избирательной кампании: "Никто не хочет пускать в ход атомную бомбу, но враг должен ложиться спать в полной убежденности, что мы можем выпустить ее". В 1981 дир-р ЦРУ Кейси заявил Рейгану: - Советы в тяжелом положении. У нас есть историч.шанс. И Рейган в ответ поручил ему подготовить свои предложения. И в 1982 Кейси предложил на закрытом совещании в БД секретный план развала СССР (план NNSD). Содержание плана. 1. Тайная, фин-вая, разведывательная и полит. помощь движению Солидарность в Польше. Цель – сохранение оппозиции в центре Советского пространства. 2. Помощь афганским моджахедам с целью распространения войны на тер-рию Советского Союза. 3. Тайная дипломатия в странах Западной Европы. Цель – ограничить доступ СССР к Запад.технологиям. 4. Психол. и информац-ная война. Цель – технич. дезинформация и разрушение советской технологии. 5. Рост вооружений. Цель – подрыв советской экономики. 6. Снижение мировых цен на нефть в сотрудничестве с Саудовской Аравией. Цель – резкое уменьшение поступлений валюты в СССР. Этот план был подписан Рейганом в 1983г. Но Кейси начал осуществлять его гораздо раньше. Так, в апреле 1981 дир-р ЦРУ отправился в турне на Ближ.Восток и Европу. Черный самолет без опознават.знаков приземлялся в сумерках на запасные полосы аэродромов. Заправлялся он прямо в воздухе с летающего танкера. Маршрут был проработан точно по плану NNSD. Кейси решал две проблемы: снижение цен на нефть и помощь моджахедам. Он заявил президенту Египта Садату: “оружие, которое вы продаете моджакедам – рухлядь”. И США стали снабжать моджакедов стингерами. Помощь была беспрецедентной (на 8 млрд$). Вскоре, его секретный самолет приземлился в Сауд.Аравии. (Она поставляла 40% мировой нефти и могла влиять на цены). Кейси пообещал шейху защиту от агрессивных соседей (иранского фундаментализма и т.д.), а также неприкосновенность личных вкладов в Западных банках. Взамен Кейси потребовал резкого увеличения добычи нефти. (Только в 1986 потери СССР от падения цен на нефть – 13млрд$. А Горбачеву нужно было 40-50 млрд$ на модернизацию экономики. И денег не х####ло кроме того, Кейси настаивал, чтоб Саудовцы наращивали тайную помощь моджахедам. На эти деньги, кстати, был рекрутирован скромный владелец строительной фирмы Усама Бенладен, ныне – террорист номер 1. Итак, два пункта плана NNSD начали работать. Следующий пункт – информационная и психологическая война. И Кейси летит в Израиль, заручиться помощью израильской разведки Массад. С помощью эмигрантов из Польши и СССР Массад имел каналы по всей Восточ.Европе. В обмен Кейси предложил воспользоваться спутниками-шпионами, чтобы получить информацию об обьектах Ирака и Сирии. И Израиль открыл часть своей резидентуры. Затем (в апреле 1981) самолет без опознавательных знаков директора ЦРУ Кейси срочно летит в Рим (для подрыва ситуации в Польше). В марте 1981 была проведена встреча руководства Польши и СССР. Было заявлено, что не пройдет попытка США парализовать бойкотом экономику Польши. Еще в 1972г спецслужбы США разработали план финансовой войны против Польши (“Хилекс-5”). Одну из схем сценария экономической диверсии и дестабилизации Польши разработали Бжезинский и Ричард Пайпс. Суть плана в том, что запад поставлял в Польшу предприятия, заверив, что в виде оплаты будут брать произведенную на этих предприятиях продукцию. Но после запуска этих предприятий выпускаемую продукцию брать отказались. Сумма Польского долга стала расти. Поставки же оборудования и зап.частей продолжались. Одновременно резко повысились % на уже выданные кредиты. В результате система распределения товаров началась с карточек на мясо и вскоре охватила другие товары. Вот тогда, в 1980, после повышения цен на мясо польские рабочие начали бастовать. Рабочие создали независ.профсоюзы Солидарность. А Валенса шустро перевел экономические требования в политические. Груз польского кризиса тяжело лег на экономику СЭВ, но еще не мог стабилизировать всю систему. Но тяжело сказывался на бюджете СССР. В 1980 Польше была оказана помощь на 4.35 млрд$. А в 1981 – 6 млрд$. Но Польше надо было погасить 12 млрд$ внешних долгов Кейси уделял дестабилизации Польши огромное значение и выстраивал далеко идущие планы. Он надеялся, что пожар перекинется на весь соц.лагерь. Это фактор и образование “Солидарности” были учтены в секретном плане NNSD. Радиостанции Голос Америки и Свободная Европа являлись координаторами (когда и где устраивать забастовки). Итак, шеф ЦРУ на всех парах срочно летит на спец.самолете в Рим с секретной миссией.. Папа Римский – Иоанн Павел2, поляк, ярый антимарксист. Папа поддерживал польское сопротивление, лично встречался с Валенсой. И теперь Кейси предлагает ему щедрую американскую помощь техникой, деньгами, связью. Осуществляется комплекс мер по п.4 программы: “Психологическая и информационная война”. В сентябре 1981 ситуация в Польше начала выходить из под контроля. Февраль 1982г. Вояж Кейси принес свои плоды для тайной политики США по осуществлению плана NNCD. Казна СССР опустела. СССР планировал пополнить казну за счет постройки газопровода Уренгой-6 (из Сибири до Чехословакии) без помощи извне для обеспечения нужд Западной Европы. США решили тут же остановить проект СССР по постройке газопровода, иначе он даст СССР стратегическое преимущество. И Кейси просит Рейгана разрешения на частные встречи с министрами иностраных дел Западной Европы для рассмотрения альтернатив газопроводу Уренгой - 6 Доходы от проекта Уренгой-6 составляли 320 млрд долларов Но для строительства газопровода СССР требовалось 15-20 млн импортных стальных труб. И тогда (29 декабря) Рейган обьявил о введении санкций против СССР (прекращение поставок нефтеооборудования и пр.). Таких же санкций США требовали от Зап.Европы. Благодаря блокаде ввод газопровода удалось задержать на 2 года а поставки Европе газа составили всего 30% от планировавшихся. В 1982 в Восточ.Европе разразился финансовый кризис. Западные банки заморозили субсидирование. СССР надо было либо платить по долгам союзников, либо признаться в банкротстве. Кейси летит в Пакистан. План – перенести Афганский конфликт на территорию СССР. Стингеры сделали свое дело. Как раз в эти тяжелые времена начинаются цепь дополнительных потрясений. В 1982 умирает Брежнев. Сменивший его Андропов – тоже умирает через год. Следующий –Черненко. Директор ЦРУ понимает, что именно сейчас, когда Советы находятся в периоде траурных смен руководства, надо спешить с продолжением тайной политики. Надо добить советы экономически. И чемпионы по психологическим и подрывным войнам выдвигают военный блеф - “СОИ”. Несмотря на разьяснения советских ученых, советское руководство не верит, что это блеф. Этому способствует и позиция нач-ка ген.штаба М.Огаркова, который требует ответить на новые военные угрозы США. В 1985 Горбачев, обьявил о начале перестройки (за счет планов по модернизации экономики, постройки газопровода). Он рассчитывал получить доходы, чтоб потом их пустить на резкую технич. модернизацию экономики. Нужно было 40-50 млрд$. Но не успел. Уже в 1986г, благодаря плану NNCD, цены на нефть опустились до 10 млрд$. Полки магазинов опустели, появились карточки. Процесс пошел. После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США. Ибо Польша была в политике США ключевым элементом антисоветсвкой политики в Европе. СССР развалился прежде всего из-за неконкурентной политической и экономической системы.Каждое госсударство должно уметь защищать себя и свои интересы.Существующая в СССР политическая система , как и монархия в начале 20в., перестала отвечать требованиям времени и канула вместе с СССР в историю.Если ты слаб то найдется достаточно много кому захочется тебя подтолкнуть.Не надо быть слабым. Только ПРАГМАТИЗМ во внешней политике, даст шанс России стать сильной страной на международной арене. Зато США получиди по бросовым ценам - Медь, платину, сталь, алюминий и т д Кроме того, доступ к разносторонним рессурсам России Ну и конечно же, огромный рыно кдля устаревающей технологии. Т.е. возможность проведения собственной модернизацииопять за за деньги России. CCCР в экономической эффективности уступал странам с рыночной экономикой. Тем не менее, непосредственно развал СССР не вытекал из этого обстоятельства. СССР развалился по внутренним субьективным причинам. Экономический кризис усугублял распад. Но только усугублял, а причиной ни в коем случае не являлся. СССР развалили демократы. Конкретно - Ельцин, который ради собственных амбиций ликвидировал институт президентства СССР и союзные структуры. Именно с этого момента, лишившись союзной вертикали власти и в результате сговора в Беловежье, СССР развалился. Прагматизм - это необходимое, но недостаточное условие. Россмя не та страна что бы вот так просто встать на цырпы перед кем либо. И она всегда умела и могла, в решающие для себя моменты собраться и выстоять. И не только выстоять, но и поражая мир идти вперёд Но это только тогда, когда она верила в себя и только себя. Власть, фактически, ради сиеминутной выгоды, фактически предало и продолжает предовать не только память о нероическом прошлом страны но и настоящим. Дело в том , что на западе политика является продолжением экономики и если какой то политик ведет экономику к упадку то он просто заменяется на более эфективного экономиста.Тем самым поддерживается и конкуренция среди политиков. В СССР же , экономика являлась продолжением политики. А т.к. положение советских руководителей зависело прежде всего от внутрипартийных разборок, то они и занимались экономикой как бы через призму внутривартийных интриг.И не удивительно что они в конце концов привели экономику к краху. Знаете , Горбачев, Шеварднадзе , Ельцин ну и т.д. это ведь не марсиане какие то, эти люди порожденые именно той политической системой. Они являются как бы апофеозом , высшей точкой развития той системы. В результате мы имеем то ,что имеем, как это не печально. Егор Тут еще оди момент пропущен. В 70-х, когда цены на нефть были очень высоки, СССР начал строить нефтепроводы в Европу. Экономика росла быстрыми темпами, в то время благосостояние населения в СССР тоже очень быстро росло. Чтобы не дать подняться СССР еще выше США ввели эмбарго на поставки в Союз труб большого диаметра и заставили присоединится к этому эмбарго своих европейских сателлитов. А мы уже тогда сели на "сырьевую иглу". СССР пытался наладить производство труб сам, но потерял время, надорвался. Нет нефти - нет денег, нет денег - нет ответа американской СОИ (тогда об ее эффективности знали мало, но боялись). Нет стратегического паритета - нет политического влияния и лоббировать свои интересы в мире, соответственно нет труб, соответственно нет денег... И так далее. А потом цены на нефть упали, чтобы пополнять золото-валютные резервы нужно гнать больше нефти на Запад, нужны нефтепроводы, а труб нет... Это надо учитывать, когда разглогольствуем о неэффективности советской экономики.
Лех Валенса: "Советский Союз распался вследствие событий в нашей стране, а не наоборот"
A вот как СССР был вынужден помогать Польше проводить модернизацию!
Старик Таруотер [taruoter] 05.05.2007 13:20
Интересный диалог на форуме inosmi по Польше.
Кратенько полякам о Польше и истории её экономического коллапса ....... к 1970 году у Польши внешний долг был с дулю.... потом они решили БЫСТРО провести индустриализациюмодернизацию.... накупили лицензий технологий и оборудования.... все это им предоставили западные банки под будующие дивиденты ..... а когда пришло время.... рынки закрыли и пересмотрели сроки возврата кредитов.......
<Польша вступила в МВФ, рассчитывая на новые кредиты, причем она должна была заплатить несколько сот миллионов долларов в счет вступительного взноса. М... читать дальше... Польское экономическое чудо
Варшава. В Польше за первую половину текущего года родилось на 20 тысяч меньше поляков, чем умерло, что является наихудшим показателем с 1945 года.
Об этом сообщает польская газета Rzeczpospolita от 1 сентября с.г. со ссылкой на данные государственного комитета статистики GUS.
"Если эта тенденция сохранится, то за весь год родится около 360 тысяч детей, а умрет более 400 тысяч человек. В послевоенной истории Польши в этом плане было хуже только в 2003 году, но тогда отрицательный прирост населения составил "лишь" 14 тысяч", - отмечает издание.
Эксперты, которых цитирует газета, объясняют такую ситуацию страхом заводить детей в условиях экономического кризиса, потому что родители не испытывают чувства стабильности.
Президент Центра Адама Смита профессор Робрет Гвяздовский оценивает стоимость воспитания одного ребенка в Польше в около 50 тысяч евро, отмечая, что поляки не рожают детей, потому что слишком большую часть их заработков забирает государство в виде налогов. "Поскольку мама с папой должны отдать половину своей зарплаты государству, то они не могут содержать потомков", - считает он. Кроме этого, по данным экспертов, значительная часть поляков эмигрируют в государства Европейского Союза, в которых более высокий уровень жизни, и там рожают детей. Глава Союза больших семей "Три плюс" Иоанна Крупска заявляет, что политики в такой ситуации должны молниеносно действовать, чтобы улучшить ситуацию с демографией в Польше. По данным издания, польское государство по уровню рождаемости занимает 212-е место из 224 стран мира. По оценке Кристины Иглицкой (Krystyna Iglicka), демографа из Университета имени Лазарского в Варшаве, в следующие пять лет из страны уедут от 500 до 800 тысяч граждан. «Ситуация на польском рынке труда плачевная, а поляки всегда считали, что жизнь и судьбу можно улучшить, если уехать из страны», - говорит она. Эмигрантов всегда привлекали такие страны, как Великобритания, Германия, Нидерланды и Норвегия.
Итальянский автозавод «Фиат», пострадавший от кризиса, в прошлом месяце объявил о сокращении на 1,45 тысячи рабочих мест в своем филиале на юге Польши. Это запустило в стране «эффект домино», в результате чего начались сокращения на предприятиях, выпускающих запасные части. «Мы ожидаем резкого увеличения количества безработных», - говорит Катажина Птак (Katarzyna Ptak), директор центра занятости в городе Тыхы (Tychy), в котором находится завод «Фиат». Несмотря на экономические проблемы в странах Западной Европы, поляки по-прежнему предпочитают туда переезжать, поскольку даже минимальные зарплаты в западноевропейских странах гораздо выше тех, что платят на родине. По оценкам Национального банка Польши, среднестатистический польский иммигрант зарабатывает в Западной Европе около 2,66 тысячи долларов в месяц, а в Польше он может рассчитывать лишь на четверть этой суммы. Вероятно, в этом году вслед за Долхинько из Польши уедут еще больше жителей городка Моньки, население которого составляет 10 тысяч человек. Уровень безработицы в городе почти такой же, как и в среднем по стране, но зарплаты здесь ниже, а работу можно найти лишь в сфере розничной торговли и на местном молочном заводе. «Нет никаких признаков того, что в следующем году уровень безработицы пойдет на спад – мы наблюдаем настоящее сокращение рабочих вакансий, - говорит Агнешка Ходкевич (Agnieszka Chodkiewicz) из местного бюро по трудоустройству. – Думаю, молодежь, скорее всего, будет по-прежнему уезжать». У многих служащих местного городского совета родственники или друзья живут за границей. Секретарь Малгожата Мачоровска (Malgorzata Maciorowska) насчитала пять близких друзей, которые сейчас живут в Великобритании. «Мои близкие живут в Бельгии», рассказывает она, разбирая и выбрасывая какие-то бумаги. По словам вице-мэра Анджея Здановича (Andrzej Zdanowicz), его дочь с 2009 года живет в Лондоне.
Получается - зарплата в Польше 600 баксов? Охрененные успехи!
После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США. Ибо Польша была в политике США ключевым элементом антисоветсвкой политики в Европе.
Польша может получить дотации ЕС в полном объеме Депутат Европарламента Яцек Сариуш Вольский считает, что Польше не грозит сокращение дотаций ЕС на следующие 7 лет.
Польша должна получить 400 миллиардов злотых (100 миллиардов евро). Пока что в бюджете ЕС не х####ет 3,9 миллиарда евро. В связи с этим в Европарламенте появляются предложения об изменении сумм, выделяемых отдельным странам. По мнению Сариуша Вольского возвращение к дискуссиям на эту тему маловероятно, так как это означало бы начало переговоров о бюджете с самого начала. Скорее всего,будет достигнут компромисс и бюджет ЕС на 2014-2020 годы должен быть принят самое позднее в сентябре. Важной целью ЕС будет повышение конкурентоспособности экономики Старого континента, так как в настоящее время европейские фирмы проигрывают Китаю и США, предлагая на рынках значительно более дорогие товары, что впоследствии может привести к упадку экономики ЕС.
мы ещё не говорим о том, как Польша помогла развалить СССР и расплатиться моментально со всеми долгами! После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США.
Как разваливали СССР
Предистория: 6.3.1946 Черчиль в Фултоне обьявляет холод.войну СССР: - “США должны разместить атомные бомбы во всех регионах мира. И где есть хоть какие-то основания подозревать заговор против этого порядка, сбрасывать эти бомбы везде, где это целесообразно”. 10.9.1946 Wallace - министр торговли США (из его докладной записки Трумену): - “Наши действия наводят на мысль, что мы готовимся к войне и собираемся накопить превосходящие силы, чтобы угрожать человечеству. Как бы мы себя чувствовали, если бы Россия имела атомные бомбы, 10тыс. бомбардировщиков вблизи от наших берегов”. Через 3 дня Wallace был отправлен в отставку ... Из выступления Рейгана во время избирательной кампании: "Никто не хочет пускать в ход атомную бомбу, но враг должен ложиться спать в полной убежденности, что мы можем выпустить ее". В 1981 дир-р ЦРУ Кейси заявил Рейгану: - Советы в тяжелом положении. У нас есть историч.шанс. И Рейган в ответ поручил ему подготовить свои предложения. И в 1982 Кейси предложил на закрытом совещании в БД секретный план развала СССР (план NNSD). Содержание плана. 1. Тайная, фин-вая, разведывательная и полит. помощь движению Солидарность в Польше. Цель – сохранение оппозиции в центре Советского пространства. 2. Помощь афганским моджахедам с целью распространения войны на тер-рию Советского Союза. 3. Тайная дипломатия в странах Западной Европы. Цель – ограничить доступ СССР к Запад.технологиям. 4. Психол. и информац-ная война. Цель – технич. дезинформация и разрушение советской технологии. 5. Рост вооружений. Цель – подрыв советской экономики. 6. Снижение мировых цен на нефть в сотрудничестве с Саудовской Аравией. Цель – резкое уменьшение поступлений валюты в СССР. Этот план был подписан Рейганом в 1983г. Но Кейси начал осуществлять его гораздо раньше. Так, в апреле 1981 дир-р ЦРУ отправился в турне на Ближ.Восток и Европу. Черный самолет без опознават.знаков приземлялся в сумерках на запасные полосы аэродромов. Заправлялся он прямо в воздухе с летающего танкера. Маршрут был проработан точно по плану NNSD. Кейси решал две проблемы: снижение цен на нефть и помощь моджахедам. Он заявил президенту Египта Садату: “оружие, которое вы продаете моджакедам – рухлядь”. И США стали снабжать моджакедов стингерами. Помощь была беспрецедентной (на 8 млрд$). Вскоре, его секретный самолет приземлился в Сауд.Аравии. (Она поставляла 40% мировой нефти и могла влиять на цены). Кейси пообещал шейху защиту от агрессивных соседей (иранского фундаментализма и т.д.), а также неприкосновенность личных вкладов в Западных банках. Взамен Кейси потребовал резкого увеличения добычи нефти. (Только в 1986 потери СССР от падения цен на нефть – 13млрд$. А Горбачеву нужно было 40-50 млрд$ на модернизацию экономики. И денег не х####ло кроме того, Кейси настаивал, чтоб Саудовцы наращивали тайную помощь моджахедам. На эти деньги, кстати, был рекрутирован скромный владелец строительной фирмы Усама Бенладен, ныне – террорист номер 1. Итак, два пункта плана NNSD начали работать. Следующий пункт – информационная и психологическая война. И Кейси летит в Израиль, заручиться помощью израильской разведки Массад. С помощью эмигрантов из Польши и СССР Массад имел каналы по всей Восточ.Европе. В обмен Кейси предложил воспользоваться спутниками-шпионами, чтобы получить информацию об обьектах Ирака и Сирии. И Израиль открыл часть своей резидентуры. Затем (в апреле 1981) самолет без опознавательных знаков директора ЦРУ Кейси срочно летит в Рим (для подрыва ситуации в Польше). В марте 1981 была проведена встреча руководства Польши и СССР. Было заявлено, что не пройдет попытка США парализовать бойкотом экономику Польши. Еще в 1972г спецслужбы США разработали план финансовой войны против Польши (“Хилекс-5”). Одну из схем сценария экономической диверсии и дестабилизации Польши разработали Бжезинский и Ричард Пайпс. Суть плана в том, что запад поставлял в Польшу предприятия, заверив, что в виде оплаты будут брать произведенную на этих предприятиях продукцию. Но после запуска этих предприятий выпускаемую продукцию брать отказались. Сумма Польского долга стала расти. Поставки же оборудования и зап.частей продолжались. Одновременно резко повысились % на уже выданные кредиты. В результате система распределения товаров началась с карточек на мясо и вскоре охватила другие товары. Вот тогда, в 1980, после повышения цен на мясо польские рабочие начали бастовать. Рабочие создали независ.профсоюзы Солидарность. А Валенса шустро перевел экономические требования в политические. Груз польского кризиса тяжело лег на экономику СЭВ, но еще не мог стабилизировать всю систему. Но тяжело сказывался на бюджете СССР. В 1980 Польше была оказана помощь на 4.35 млрд$. А в 1981 – 6 млрд$. Но Польше надо было погасить 12 млрд$ внешних долгов Кейси уделял дестабилизации Польши огромное значение и выстраивал далеко идущие планы. Он надеялся, что пожар перекинется на весь соц.лагерь. Это фактор и образование “Солидарности” были учтены в секретном плане NNSD. Радиостанции Голос Америки и Свободная Европа являлись координаторами (когда и где устраивать забастовки). Итак, шеф ЦРУ на всех парах срочно летит на спец.самолете в Рим с секретной миссией.. Папа Римский – Иоанн Павел2, поляк, ярый антимарксист. Папа поддерживал польское сопротивление, лично встречался с Валенсой. И теперь Кейси предлагает ему щедрую американскую помощь техникой, деньгами, связью. Осуществляется комплекс мер по п.4 программы: “Психологическая и информационная война”. В сентябре 1981 ситуация в Польше начала выходить из под контроля. Февраль 1982г. Вояж Кейси принес свои плоды для тайной политики США по осуществлению плана NNCD. Казна СССР опустела. СССР планировал пополнить казну за счет постройки газопровода Уренгой-6 (из Сибири до Чехословакии) без помощи извне для обеспечения нужд Западной Европы. США решили тут же остановить проект СССР по постройке газопровода, иначе он даст СССР стратегическое преимущество. И Кейси просит Рейгана разрешения на частные встречи с министрами иностраных дел Западной Европы для рассмотрения альтернатив газопроводу Уренгой - 6 Доходы от проекта Уренгой-6 составляли 320 млрд долларов Но для строительства газопровода СССР требовалось 15-20 млн импортных стальных труб. И тогда (29 декабря) Рейган обьявил о введении санкций против СССР (прекращение поставок нефтеооборудования и пр.). Таких же санкций США требовали от Зап.Европы. Благодаря блокаде ввод газопровода удалось задержать на 2 года а поставки Европе газа составили всего 30% от планировавшихся. В 1982 в Восточ.Европе разразился финансовый кризис. Западные банки заморозили субсидирование. СССР надо было либо платить по долгам союзников, либо признаться в банкротстве. Кейси летит в Пакистан. План – перенести Афганский конфликт на территорию СССР. Стингеры сделали свое дело. Как раз в эти тяжелые времена начинаются цепь дополнительных потрясений. В 1982 умирает Брежнев. Сменивший его Андропов – тоже умирает через год. Следующий –Черненко. Директор ЦРУ понимает, что именно сейчас, когда Советы находятся в периоде траурных смен руководства, надо спешить с продолжением тайной политики. Надо добить советы экономически. И чемпионы по психологическим и подрывным войнам выдвигают военный блеф - “СОИ”. Несмотря на разьяснения советских ученых, советское руководство не верит, что это блеф. Этому способствует и позиция нач-ка ген.штаба М.Огаркова, который требует ответить на новые военные угрозы США. В 1985 Горбачев, обьявил о начале перестройки (за счет планов по модернизации экономики, постройки газопровода). Он рассчитывал получить доходы, чтоб потом их пустить на резкую технич. модернизацию экономики. Нужно было 40-50 млрд$. Но не успел. Уже в 1986г, благодаря плану NNCD, цены на нефть опустились до 10 млрд$. Полки магазинов опустели, появились карточки. Процесс пошел. После Развала СССР Польша получила от США помощи на 40млрд $. Это 2% ВВП США. Ибо Польша была в политике США ключевым элементом антисоветсвкой политики в Европе. СССР развалился прежде всего из-за неконкурентной политической и экономической системы.Каждое госсударство должно уметь защищать себя и свои интересы.Существующая в СССР политическая система , как и монархия в начале 20в., перестала отвечать требованиям времени и канула вместе с СССР в историю.Если ты слаб то найдется достаточно много кому захочется тебя подтолкнуть.Не надо быть слабым. Только ПРАГМАТИЗМ во внешней политике, даст шанс России стать сильной страной на международной арене. Зато США получиди по бросовым ценам - Медь, платину, сталь, алюминий и т д Кроме того, доступ к разносторонним рессурсам России Ну и конечно же, огромный рыно кдля устаревающей технологии. Т.е. возможность проведения собственной модернизацииопять за за деньги России. CCCР в экономической эффективности уступал странам с рыночной экономикой. Тем не менее, непосредственно развал СССР не вытекал из этого обстоятельства. СССР развалился по внутренним субьективным причинам. Экономический кризис усугублял распад. Но только усугублял, а причиной ни в коем случае не являлся. СССР развалили демократы. Конкретно - Ельцин, который ради собственных амбиций ликвидировал институт президентства СССР и союзные структуры. Именно с этого момента, лишившись союзной вертикали власти и в результате сговора в Беловежье, СССР развалился. Прагматизм - это необходимое, но недостаточное условие. Россмя не та страна что бы вот так просто встать на цырпы перед кем либо. И она всегда умела и могла, в решающие для себя моменты собраться и выстоять. И не только выстоять, но и поражая мир идти вперёд Но это только тогда, когда она верила в себя и только себя. Власть, фактически, ради сиеминутной выгоды, фактически предало и продолжает предовать не только память о нероическом прошлом страны но и настоящим. Дело в том , что на западе политика является продолжением экономики и если какой то политик ведет экономику к упадку то он просто заменяется на более эфективного экономиста.Тем самым поддерживается и конкуренция среди политиков. В СССР же , экономика являлась продолжением политики. А т.к. положение советских руководителей зависело прежде всего от внутрипартийных разборок, то они и занимались экономикой как бы через призму внутривартийных интриг.И не удивительно что они в конце концов привели экономику к краху. Знаете , Горбачев, Шеварднадзе , Ельцин ну и т.д. это ведь не марсиане какие то, эти люди порожденые именно той политической системой. Они являются как бы апофеозом , высшей точкой развития той системы. В результате мы имеем то ,что имеем, как это не печально. Егор Тут еще оди момент пропущен. В 70-х, когда цены на нефть были очень высоки, СССР начал строить нефтепроводы в Европу. Экономика росла быстрыми темпами, в то время благосостояние населения в СССР тоже очень быстро росло. Чтобы не дать подняться СССР еще выше США ввели эмбарго на поставки в Союз труб большого диаметра и заставили присоединится к этому эмбарго своих европейских сателлитов. А мы уже тогда сели на "сырьевую иглу". СССР пытался наладить производство труб сам, но потерял время, надорвался. Нет нефти - нет денег, нет денег - нет ответа американской СОИ (тогда об ее эффективности знали мало, но боялись). Нет стратегического паритета - нет политического влияния и лоббировать свои интересы в мире, соответственно нет труб, соответственно нет денег... И так далее. А потом цены на нефть упали, чтобы пополнять золото-валютные резервы нужно гнать больше нефти на Запад, нужны нефтепроводы, а труб нет... Это надо учитывать, когда разглогольствуем о неэффективности советской экономики.
Лех Валенса: "Советский Союз распался вследствие событий в нашей стране, а не наоборот"
A вот как СССР был вынужден помогать Польше проводить модернизацию!
Старик Таруотер [taruoter] 05.05.2007 13:20
Интересный диалог на форуме inosmi по Польше.
Кратенько полякам о Польше и истории её экономического коллапса ....... к 1970 году у Польши внешний долг был с дулю.... потом они решили БЫСТРО провести индустриализациюмодернизацию.... накупили лицензий технологий и оборудования.... все это им предоставили западные банки под будующие дивиденты ..... а когда пришло время.... рынки закрыли и пересмотрели сроки возврата кредитов.......
<Польша вступила в МВФ, рассчитывая на новые кредиты, причем она должна была заплатить несколько сот миллионов долларов в счет вступительного взноса. М... читать дальше...
21:59 14.01.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Ты пропустил этот момент, потому что в этот момент, за предательство СССР, тебе щедро заплатили США!..
> Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как Вы с немцами
>
> не с немцами, но против них > > Кроме того, мы извинилась перед чешскими соседями за этой исторической ошибку много раз. И мы учимся на наших ошибках : Когда Жириновский предложил Польше разделить Украину вместе мы сказали: "Нет, спасибо"
Ну если с немцами... То что Вы так отмечаете в Освенциме?! Почитай!
Ладно! Если лень - объясню кратко!
Сионизм - течение, которое имело целью поместить евреев на территорию Палестины! Для этого сионисты вошли в союз с Гитлером! Он должен был напасть на СССР в союзе с Польшей и создать условия для переселения евреев в Палестину, где к тому времени влиятельными еврейскими кругами всего мира уже были скуплены земли под будущее еврейское государство и эти земли были уже частичо заселены! Но эти земли находились под мандатом Аноглии!
Далее надо было работать умно! Гитлеру было предложено атаковать Чехословакию совместно с Польшей! При этом ему пообещали, что Англия и Франция не вмешаются! Оно так таки и было! И Англия и Франция расторгли свои обязательства перед Чехословакией сразу после вторжения! Далее по всей логике Гитлер должен был напасть на СССР в союзе с Польшей! Но что делает он: нападает на Польшу! Русские евреи-интернационалисты не совсем подходили для осуществления великого сионистского замысла и сионисты легко уговаривают Гитлера отправить в Палестину польских евреев! При этом они опять обещают ему нейтралитет Англии и Франции! Однако Англия не могла согласиться с созданием на территории Европы государства, превосходящего её по мощи - она и Франция объявляют войну Германии! Гитлер попал в засаду! Однако он за две недели покоряет Францию! Муссолини показывает свою готовность покончить и с Англией! Но! Сионистам не нужна Англия! Им нужен её мандат на Палестину! И Гитлер с каких-то непонятных нам побуждений начинает боевые действия в Египте и далее в Африке! Одновременно с этим он отправляет пароходы с польскими евреями в Палестину! Один из них под болгарским флагом, а Болгария выступала на стороне Гитлера, как и в Первую мировую на стороне Германии, топится советской подводной лодкой. Но поляки-то этого не знали! Они искренне поверили Гитлеру, который и в самом деле хотел сделать Европу без евреев! И тут поляки и начали ХОЛОКОСТ!
22:12 14.01.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Почитай!
я не читаю вещи которые распространяют международнoй ненависть, это не здорово для ума, но хорошо для циничных правительств
22:14 14.01.2015
Ладно! О любви к тебе от американцев! "Вот уже 500 лет Польша причиняет постоянную головную боль Европе. Пора, наконец, поставить в этой теме точку." Ф.Д. Рузвельт, 1945. Ты надеешься, что будет пятый раздел Польши? Или что будет "от можа до можа"?
22:19 14.01.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Ты надеешься, что будет пятый раздел Польши?
не знаю, увидим
> Или что будет "от можа до можа"?
Польские "амбиции" имеют только одну цель: Украина и Беларусь в НАТО. Мы хотим жить мирно и становятся богаче - мы не мечтаем о империи, как русские
22:27 14.01.2015
А чем ты отличаешься от чеха? Или от украинца? От белоруса? От монгола? От сирийца? От иракца? От ливийца? Ты чё, в самом деле Иисуса Христа апостол?!
Чем все это пахнет, на самом деле...
". Мне довелось убедиться в этом в качестве журналиста на конференции, где проходил обмен опытом новых членов НАТО. Во время совместного ужина мне также довелось перекинуться словом с одним американским генералом ВВС. Большой симпатяга, боевой пилот во времена Вьетнама, сегодня теоретик и высокий представитель американских ВВС в Европе. Я описал ему вкратце упадок ВВС наших стран после того, как мы вступили в НАТО, и спросил его: `Господин генерал, у нас замечательные пилоты, которые могли бы быть полезны. Это ваши коллеги, высоко подготовленные специалисты. Вы не жалеете, что им не на чем летать, и нет такой возможности. Мы даже не уверенны, будем ли вообще при таких условиях в будущем иметь боевых летчиков?`
Генерал улыбнулся над кружкой баварского пива и сказал с американской открытостью: `Однако, милый друг, нас, в конце концов, ваши пилоты и ВВС вообще не интересуют. Нам они не нужны. Нам нужны ваши базы. И они у нас уже есть. . .` "
22:30 14.01.2015
поляк (поляк) писал(а) в ответ на : Мы хотим жить мирно и становятся богаче - мы не мечтаем о империи, как русские
Вот тут, пожалуйста, поподробнее! Логика где-то хромает: "будем озброени - будем богаче"! Давай, популяризируй своим умишком! Мы уже установили, что Ваша мечта "от можа до можа"! На! Вспомни!
Я тебе потом ещё кое-что напомню...
22:42 14.01.2015
Эй! Лях! Ау-у-!
Ты чё? Уже нюх потерял?!
22:50 14.01.2015
Всех поздравляю! Мы говорили с БОТОМ! 5 интернет страниц!
22:52 14.01.2015
поляк (поляк) писал(а) в ответ на :
> morituri (Ave) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а за второго ребёнка платить будите ?
> > Мы не Запад, мы не даем денег бесплатно иммигрантам. Тяжелая работа или смерть от голода
22:54 14.01.2015
Пусть Поляк ответит, как по его мнению Польша будет помогать Украине, если да, то чем?
23:04 14.01.2015
поляк (поляк) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что так мало? Забирайте больше! )
> > Только столько людей на Донбассе имелo "карту поляка"
А почему только сейчас забираете? А в летний разгар АТО не забирали. Или подождали когда осталось только 178 с "картой поляка". Ну чтоб как раз на один рейс самолета. Эффектно и экономно.
23:39 14.01.2015
Бот не реагирует на ссылки и длинные посты. Это - компьютерная программа. Завтра её может поддержать человек, но сегодня ... увы! Всем спать!..
