Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> Президент и верховная рада были избраны демократическим путем. Для сравнения. quoted1
Не совсем так. Сначала был мирный майдан. Потом появились правосеки и подмяли его под себя. Порубий, Аваков, Коломойский, Турчинов, СБУ по указанию ЦРУшников на верхнем этаже здания СБУ устроили провокацию со снайперской стрельбой и отстранили от власти законно избранного президента Януковича. Всё это уже никакая не демократия, а госпереворот. Потом Правый сектор на майдане "выбирал" "правительство" Яценюка и ВРИО президента Турчинова. А это уже - хунта. И уже не легитимная хунта организовала выборы президента и Рады. При этом в числе кандидатов в президенты были и откровенные нацисты и вообще придурки (типа Ляшко). Причём выборы проводились в условиях гражданской войны (АТО против своих же граждан, которые всего - то не хотят бандеровской власти и не приемлют русофобии). Это демократия?
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
Эти индексы придумали силы, враждебные и России , и Украине. Они ни о чём не говорят.
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> Впервые прикращения трансляции тв осуществилось в Крыму до рефференума. quoted1
Какая разница когда. Сам факт запрета РосТВ говорит о том, что хунте есть чего скрывать. Ведь УкрСМИ говорят только то, что нужно хунте и управляющим ею америкосам.
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россию государственно оформленную и ее народ во многом обманутый в своих представлениях о бандеровщине, насиловании украми бежавших с горящих зданий, распятии детей, призыва в армию немочных женщин. quoted1
Народ в России хорошо представляет собой, что такое бандеровцы - деды и имеет возможность наблюдать за действиями бандеровцев - внуков. Онлайн.
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Закарпатья я не слышал кричалок оскорблявших русских народ, майдан для меня движенние против коррупции, рейдерства и переподчинение Украины Путину. Лично я уважаю все русское не направленное на возобновление империи и принебрижение демократии, общался с гостями с России на конференциях. quoted1
Таких кричалок зато много в Киеве и в др. местах, куда приходит Правый сектор. Россия самое большое и самое многонациональное государство и, поэтому, может существовать только как империя. Иначе - пропадёт. Развалят. Вот отрыв Украины от России (СССР) - это уже первый этап развала России. В современной России, да и в СССР демократии не меньше, чем в Европе, и больше, чем в Америке. Причём демократия у нас не главное. Главное - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ПРАВДА и СОВЕСТЬ.
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> В ходе гонений на католиков в СССР русский экзархат фактически был уничтожен, оставшиеся общины прекратили существование, а после легализации Римско-католической церкви в России несколько общин украинских грекокатоликов, депортированных после Великой отечественной войны в Кузбасс, были легализованы и административно подчинены латинской Апостольской администратуре в Новосибирске. В официальных документах Святого Престола грекокатолики до 2004 года не упоминались. Согласно данным «Папского ежегодника» на территории Российской Федерации вообще нет католиков византийского обряда. > https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_грекока... quoted1
В СССР гонения были вообще против всех религий. Больше всего пострадала РПЦ, самая массовая и традиционная для России церковь (Церковь наших и ваших предков). Греко - католическую (Униатскую церковь украинцам (русинам) навязали поляки.
"На Украине педагоги учат детей убивать снегирей" с Вашей ссылдки это не зомбирование?
Как Украинские власти зомбируют населения Украины. Этим они пичкали население 23 года. Воспитались люди которые ненавидят Россию.
Уверяю, что не воспитывали. Чем дальше от обретения независимости тем меньше информацции о ненависных настроениях против росиян слышал. Когда был в Львове (Севастополь Путин назвал городом, который никогда не был бандеровским видимо В. В. делит города Украины на бандеровские и не бандеровские. В этой классификации Львов пострадавший от Российськой империи больше всего наверное самый бандеровский) то вопреки моим ожиданиям 1/3 Львова говорит на русском. Если в 2003 доклады на конференции можна было делать только на английском то на аналогичной конференции в 2014 на английском, русском и вроде украинском, не помню потому что львовяне сами выступали на русском. В Донецке же были люди которые предлагали жене говорить на русском, чтоб не иметь проблем. Не дончан обвиняю а то СМИ которое промывает и сейчас им мозги рассказами о бандеровцах.
Вы еще чтонибуть знаете об униатской церкви? Деду пердлагали принять православие а Вы говорите православная церьковь самая гонимая. После отказа его отправили на 6 лет в Караганду оставив 5 детей без отца моя бабушка не дождалась деда из за сердечных проблем обусловленных отчасти ситуацией с дедом умерла. Моему отцу было тогда 3 года. Кстате во мне не воспитали ненависть ко всему православному, как вы наверное предполагаете. Потому, что посящаем вместе с женой и православные богослужения по рекомендации греко-католического свьященника венчавшего нас. Как у Вас терпимость к другим языкам иверованиям?
Я не доверяю СМИ и никогда не доверял поэтому ищу информацию и от личного общения с очевидцами. Мой друг с Донецка еше 21 апр 2014 писал мне
Совершенно очевидно, что в Донецкой области действуют российские диверсанты-спецназовцы из числа профессионально подготовленных военных а также местные и не местные криминальные и полукриминальные элементы.
Тогда СМИ про это не распростронялось еще. Демократия более надежна чем совесть кого либо. Чем больше знаеш людей тем больше любиш собак. Люди обревшие власть меняются. Выжно создать такую систему которая предоставляет правителю меньше возможностей действовать не в интересах большинства.
> "На Украине педагоги учат детей убивать снегирей" с Вашей ссылдки это не зомбирование? > > Как Украинские власти зомбируют населения Украины. Этим они пичкали население 23 года. Воспитались люди которые ненавидят Россию. > > Уверяю, что не воспитывали. Чем дальше от обретения независимости тем меньше информацции о ненависных настроениях против росиян слышал. Когда был в Львове (Севастополь Путин назвал городом, который никогда не был бандеровским видимо В. В. делит города Украины на бандеровские и не бандеровские. В этой классификации Львов пострадавший от Российськой империи больше всего наверное самый бандеровский) то вопреки моим ожиданиям 1/3 Львова говорит на русском. Если в 2003 доклады на конференции можна было делать только на английском то на аналогичной конференции в 2014 на английском, русском и вроде украинском, не помню потому что львовяне сами выступали на русском. В Донецке же были люди которые предлагали жене говорить на русском, чтоб не иметь проблем. Не дончан обвиняю а то СМИ которое промывает и сейчас им мозги рассказами о бандеровцах. > > Вы еще чтонибуть знаете об униатской церкви? Деду пердлагали принять православие а Вы говорите православная церьковь самая гонимая. После отказа его отправили на 6 лет в Караганду оставив 5 детей без отца моя бабушка не дождалась деда из за сердечных проблем обусловленных отчасти ситуацией с дедом умерла. Моему отцу было тогда 3 года. Кстате во мне не воспитали ненависть ко всему православному, как вы наверное предполагаете. Потому, что посящаем вместе с женой и православные богослужения по рекомендации греко-католического свьященника венчавшего нас. Как у Вас терпимость к другим языкам иверованиям? > > Я не доверяю СМИ и никогда не доверял поэтому ищу информацию и от личного общения с очевидцами. Мой друг с Донецка еше 21 апр 2014 писал мне >
> Совершенно очевидно, что в Донецкой области действуют российские диверсанты-спецназовцы из числа профессионально подготовленных военных а также местные и не местные криминальные и полукриминальные элементы. > > Тогда СМИ про это не распростронялось еще. Демократия более надежна чем совесть кого либо. Чем больше знаеш людей тем больше любиш собак. Люди обревшие власть меняются. Выжно создать такую систему которая предоставляет правителю меньше возможностей действовать не в интересах большинства. quoted1
Чему учат детей на Украине Вы знаете лучше. А чему их научили за 23 года я вижу по свидомым участникам форума..
Самое плохое, чему научили украинцев: - русофобия; - героями Украины являются Бандера и Шухевич - нацистские преступники; - русские и украинцы совсем даже и не родственники (вопреки данным науки); - Украина возникла раньше России (хотя только 100 лет назад большевики создали УССР, а саму национальность придумали австрияки и поляки); - новосозданная история (начало которой заложили ещё поляки), ну и т. д. (честно говоря уже порядком надоело объяснять очевидное).
Не все украинцы бандеровцы. Радикальный национализм возродившийся на Украине воспринимается в основном маргинальными представителями общества, необразованными селянами - рагулями (как германский фашизм родился в среде мелких лавочников). Поэтому охотно верю, что во Львове, в Киеве, в др. украинских городах нацистов - единицы. И очень много людей умных, образованных, адекватных. Пример - Олесь Бузина.
УкрСМИ находятся под контролем олигархов и америкосов. Правду им говорить нельзя. Просто уволят, закроют.
Демократия - это хорошо. Но в россии главное: СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ПРАВДА и СОВЕСТЬ.
По приведенной Вами картинке могу сказать, что в РФ, так же как и на Украине недопустимо большой разрыв между бедными и богатыми. Это нужно изживать. Это - не справедливо.
> Не совсем так. Сначала был мирный майдан. quoted1
Да не был он мирным...просто Турчинов и Ко..силы стягивали к Киеву...да на Запукре администрации захватывали...людей то вывели по призыву соц.сетей...вот ты пойдёшь если тебе напишут что где-то майдан...вот и я о том же...вывели студентов преподы а уж на кого они завязаны были и так ясно
> Несколько месяцев назад я писала вам, что не надо нас спасать. > Чего добились. > > На что вы надеетесь, что завтра все закончится, проснетесь, и будет СССР. > Неужели думаете, что вам простят.
> > Я не прощу. > Я - русская, и не прощу. quoted1
Поздно спасать. Пациент скорее мертв, чем жив... А прощения вашего нам не нать. Однажды прозрение настигнет вас, но будет поздно. Увы.
> Да не был он мирным...просто Турчинов и Ко..силы стягивали к Киеву...да на Запукре администрации захватывали...людей то вывели по призыву соц.сетей...вот ты пойдёшь если тебе напишут что где-то майдан...вот и я о том же...вывели студентов преподы а уж на кого они завязаны были и так ясно quoted1
Всё правильно ты говоришь. Но по американскому общему плану проведения "цветных" революций на майдан (или там площадь Тахрир) должны выйти мирные люди со справедливыми требованиями. Националисты (в других случаях - исламисты) подтягиваются потом для радикализации процесса.
> героями Украины являются Бандера и Шухевич - нацистские преступники; quoted1
В Бабьем Яру нацисты расстреливали кроме евреев и украинских националистов. Скорее всего Бендере приписывают много несовершенного им. Я деталей не знаю и это не пренципиально. Шухевича не знаю. Среди россияне не было пособников фашизма?
> русские и украинцы совсем даже и не родственники quoted1
Не слышал рассуждения, что россия не государство, или россияне не нация и русский язык "козлинный". Да нет распространенного мнения об не родстве возмущение вызывают попытки востановить единство разделом Украины. Переподчинение властей указкам Кремля. Ирландия когда то отделилась от Великобритании. Сейчас большинство ирландцев не знают ирландского языка и имеют возможность работать и жить в Великобретаннии как стране члене ЕС. Мой колегга имено так и сделал. И никаких воен теперь не надо было, чтоб интересы простых людей удалось реализовать мирно, демократично. Правление Януковича насаждало на местах украинофобство, рейдерство и корупцию. Разгон студентов, диктаторские законы, расстрел слабовооруженных майдановцев больше провоцировал сопротивление, чем Бендера, про коего до сих пор не много знаем.
> Демократия - это хорошо. Но в россии главное: СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ПРАВДА и СОВЕСТЬ. quoted1
Разжигание ненависти к украинцам даже на неумышленные ошибки списывать нельзя.
10 апреля 2014 года в программе «Вести» вышел сюжет о пострадавшем в Украине от рук радикалов стороннике федерализации, которого зовут Андрей Петков и у которого диагностировали ожог лица, сотрясение мозга и перелом голени. Однако в этот же вечер но ранее в программе «Чрезвычайное происшествие» на НТВ вышел сюжет, в котором журналистам телеканала удалось пообщаться с гражданином Германии Андреем Петровым, получившим ранение во время столкновений у стен обладминистрации города Николаев. Человек заявил, что он был «наёмником Майдана», готовивший к силовым акциям группу из 50 бойцов из Западной Европы. Они выступали на стороне «Правого сектора» и должны были покалечить мирных митингующих. В обоих случаях перед зрителями предстал один и тот же человек, пластырь на носу которого и пятна зеленки на подбородке были одинаковые[ http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия-1
Я смотру Россия 24 иногда. Бойко при трансляции Рады говорит, что часть (называл число не помню 30 или 70) стран сотрудничавших с Международным валютным фондом остались без существеных резултатов. Канал Россия 24 указывает, что Бойко говорил что нет ни одной страны...
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Бабьем Яру нацисты расстреливали кроме евреев и украинских националистов. Скорее всего Бендере приписывают много несовершенного им. Я деталей не знаю и это не пренципиально. Шухевича не знаю. Среди россияне не было пособников фашизма? quoted1
Бандера - это просто теоретик украинского национализма и икона для бандеровцев. которые воевали более всего с мирным населением и были пособниками немцев в карательных операциях, расстрелах и т. д. Белорусскую Хатынь вместе с жителями тоже сожгли бандеровцы. Они служили фашистам в концлагерях. Бабий Яр - тоже дело бандеровцев. Короче отморозки были ещё те.
И как можно бандеровцев считать героями? Подонки они, а не герои.
Среди россиян пособники фашистов тоже были. Целая армия генерала Власова, которая преступлений, типа бандеровских не совершила, и даже в конце войны освободила Прагу от фашистов. Но тем не менее в СССР и в России их считают предателями и героями не считают. Кто пошёл служить врагам, не герой, а тоже враг.
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разжигание ненависти к украинцам даже на неумышленные ошибки списывать нельзя. quoted1
В России никто ненависти к украинцам не разжигает. Мы различаем хунту, правосеков, бандеровцев и простых нормальных украинцев. Русские понимают, что бардак на Украине устроили США, которые через подконтрольные себе СМИ полностью одурманили людей, и хотим только добра украинскому народу с которым русский народ 350 лет жил вместе в рамках одной страны (РИ и СССР). И делить нам нечего. Мы один народ. И враги у нас общие. Становиться на их сторону - предательство.
Всё что ты пишешь ниже - чепуха. Подделка. Провокация. Всё это - элементы информационной войны. Як кажуць у нас у Беларусі, не бяры ў галаву.
Я не считаю всех бандеровцев героями но однозначно, что их преступления преувеличивалисть, с целью дескридитации украинских националистов. Как и сейчас говорят на востоке Мариуполь обстреляли ВСУ.
Перед обстрелом Мариуполя поделился планами Захарченко. "Сегодня началось наступление на Мариуполь. Даст бог, мы замкнем Дебальцевский котел… ",
Житель Мариуполя.
Волошын - президент карпатской Украины, удерживал детдом, был свьященником, профессором и при том, оказывается, инициатор концлагеря по российських источниках. Оставалисть хорошие восспоминания в закарпатцев и не слышал плохих.
Zakarpatyje (alxtlk) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не считаю всех бандеровцев героями но однозначно, что их преступления преувеличивалисть, с целью дескридитации украинских националистов. Как и сейчас говорят на востоке Мариуполь обстреляли ВСУ. quoted1
Как можно преувеличить преступление? Оно либо есть, либо его нет. А все преступления бандеровцев давно задокументированы.Виновные наказаны (те, кто не успел убежать в Канаду).
Украинских националистов дискредитировать не надо. Они давно это сделали сами.
Вообще национализм - это плохо. Не путать с патриотизмом. В отличии от патриотизма национализм всегда против кого - то. Украинский - в начале был против евреев и поляков (хотя и те и другие были основателями теории украинского национализма). Сегодня - против русских (хотя русские - братья по крови и к украинцам относятся с симпатией).
А Мариуполь обстрелять ополченцы не могли, так как: - Мариуполь - часть Новороссии, зачем стрелять по своим? - ополченцы не бандеровцы и не правосеки, чтобы убивать мирных жителей; - зачем им лишние обвинения хунты. Это была провокация или ошибка ВСУ.