> ахаха, ну такой историк с его теорией особо не известен, quoted1
Уважаемый, когда вы пишите, мне кажется что вы бредите!
Омелья́н Ио́сифович Прица́к (укр. Омелян Йосипович Пріцак; 7 апреля 1919, Лука, Самборского р-на Львовской обл., Украина — 29 мая 2006, Бостон, шт. Массачусетс, США) — историк-востоковед, профессор-эмеритус Гарвардского университета, основатель и первый директор (1973—1989) Гарвардского института украинистики (англ. Harvard Ukrainian Research Institute), заграничный член Национальной Академии Наук Украины, основатель, первый директор (1991—1998) и почетный директор Института востоковедения им. А. Крымского НАН Украины. Область научных исследований: ранний период Древнерусского государства, изучение восточных источников, касающихся её истории. Кроме того, его работы касались истории хазар, печенегов, кипчаков. Продолжатель традиции украинской национальной школы М. Грушевского. Ученик А. Крымского.
> а неславянские корни "русских" у нас активно(и небезосновательно) муссируются, так что перевод стрелок не засчитан quoted1
Кем муссируются, небезосновательно? Вы хотя бы отдаете себе отчет, что вы ставите в один ряд академиков с любителями писать фолк-хистори? На всех тех, на кого вы ссылаетесь, железнодорожников, кандидатов юридических наук, экзорцистов и прочих магов, у них даже образования подобающего нету!
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ghost2014 (uniko2014) писал(а) в ответ на сообщение:
>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Украина, Россия, Беларусь это части одного целого под названием Русь, и то что происходит сейчас на Украине это очередная междоусобица на Руси. Сейчас на Украине популярна кричалка "...Слава Киевской Руси", Ярош в одном из своих обращений говорил о том что он намерен восстановить Киевскую Русь а также Дмитро Корчинский об этом говорил, я тогда не понимаю где здесь логика? Нужно тогда стремится к сближению между этими тремя странами а делается все ровным счетом наоборот. Свидомые как вы объясните этот очередной парадокс современной Украины или может вы мечтаете восстановить Речь Посполитую? quoted3
>>Сближение -это эволюционный процесс.Но когда "сближать" начинают с "закручивания вентиля" ,потом "таможенными войнами" -2011-2013 годы ,а потом вообще ,сближение через аннексию и поддержку сепаратистам,то какой может быть реакция ? Только отойти подальше:) quoted2
>Я говорю о времени до 2-го майдана, а торговые споры это обычная вещь, между Россией и Белоруссией постоянно они происходят, но в России и Белоруссии не возводят эти эксцессы в степень какого то противостояния, общность народов перевешивает все эти коньюктурные моменты и вектор на сближении только усиливается. quoted1
Что то мне здается, Белоруссия уже наелась таможенного союза и теперь ее больше в Европу тянет
>> Я говорю о времени до 2-го майдана, а торговые споры это обычная вещь, между Россией и Белоруссией постоянно они происходят, но в России и Белоруссии не возводят эти эксцессы в степень какого то противостояния, общность народов перевешивает все эти коньюктурные моменты и вектор на сближении только усиливается. > Что то мне здается, Белоруссия уже наелась таможенного союза и теперь ее больше в Европу тянет quoted1
Что то мне сдается, что вам мерещится господин свидомый укр, опять желаемое за действительное выдаете.
> задрали вы уже этот фейк постить, это пошло из юмористической передачи...может и есть какие то "оригинальные" теории, но они официально не признаны quoted1
Советую почитать: Микола Галичанець "Украинская нация" и "Наш украинский Крым".
Краткое ознакомление:
К тому же его "шедевры": Рекомендувало Міністерство освіти і науки України.
> и еще пословица есть"копни русского, а под ним татарин" quoted1
Всего лишь пословица, придуманная русофобами, ничем не подтвержденная!
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну не хотим мы с вами объеденятся, разве не понятно... quoted2
>Вы на своем майдане скакали, хотели лучшей жизни, безвизовый режим получить с Европой что бы свалить с Украины, жить вы еще долго не станете лучше а только хуже все будет, а с Россией стали бы лучше жить это однозначно. quoted1
Вам скоро кушать нечего будеть, однозначно
Для вас первым делом свобода африки, ну а потом о себе в части разные...
>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Анд (Анд) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> что изменится от объединения всех воров в одно гос-во? >>> Ответ конечно не по теме, я говорю об объединении народов а воры они всегда были, есть и будут без разницы где ты будешь жить, и не обязательно в одно государство, достаточно экономической интеграции и одного военного блока. quoted3
>> >> Ну не хотим мы с вами объеденятся, разве не понятно... quoted2
>Ты за всех не отвечай, как видим из сегодняшней ситуации есть те кто хочет, а те кто не хотят это люди которые как раз выступают за разъединение Руси. quoted1
Тех кто хочет максимум 10 %, это выборы в парламент показали, не нравиться жить в Украине пусть в Россию едут...
> Весь русский мир соберет монархия и царь-батюшка. Русский мир-это все для кого русский язык,это язык общения. Монархия снова соберет русских,украинцев,белоруссов, Кавказ,Казахов,Узбеков и др.народы. Наверное все-таки кроме Эстонии,Литвы,Латвии и Галиция. Им место в Европе. А мы Евро-Азия и привыкли к самодержавию. quoted1
Явно не подходит для партнерства (объединения) России с Украиной флрмула: "Или вступаете в Таможенный союз (играете по нашим правилам) или мы вам не даем скидку на газ и продаем его по такой цене, которую вы заведомо не можете оплатить". Нужно выработать какие-то взаимоприемлемые правила.
marksman_1 (marksman_1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и еще пословица есть"копни русского, а под ним татарин" > > Всего лишь пословица, придуманная русофобами, ничем не подтвержденная! quoted1
подтвержденная!множество татар после взятия Казани(да и потом очевидно) крестились и влились в русский этнос, много и дворянских известных фамилий корни которых ведут к татарм, сами себя считали небойсь 100% русскими Юсуповы, Аракчеевы и прочие, собственно:
Татарские корни имеют многие известные дворянские роды России. Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Булгаковы, Гоголи, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Кочубеи, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы, Юсуповы – всех не перечислить. Кстати, происхождение графов Шереметевых помимо фамилии подтверждается и фамильным гербом, на котором имеется серебряный полумесяц. Дворяне Ермоловы, например, откуда вышел генерал Алексей Петрович Ермолов, родословную начинают так: "Предок этого рода Арслан-Мурза-Ермола, а по крещению названный Иоанном, как показано в представленной родословной, в 1506 году выехал к Великому князю Василию Ивановичу из Золотой Орды." Сказочно обогатилась Русь за счет татарского народа, таланты текли рекой. Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Андрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых. Канцлер Александр Горчаков, род которого происходил от татарского посла Карач-Мурзы. Дворяне Дашковы - тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы (от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины (от мурзы Кучука Тагалдызина)... О каждом роде желателен отдельный разговор - много, очень много сделали они для России. Об адмирале Ушакове слышал каждый российский патриот, а о том, что он тюрк, знают лишь единицы. От ордынского хана Редега идет этот род. Князья Черкасские происходят от ханского рода Инала. "В знак подданства, - записано в их родословной, - отправил к государю сына своего Салтмана и дщерь княжну Марию, которая потом была в супружестве за царем Иоанном Васильевичем, а Салтман по крещению назван Михаилом и пожалован в бояре". Но даже по названным фамилиям видно, что татарская кровь сильно повлияла на генофонд русского народа. В среде русского дворянства более 1120 известных татарских родов. В шестнадцатом веке среди дворян по численности преобладали татары. Даже к концу девятнадцатого века в России насчитывалось примерно 770 тысяч дворян, имеющих татарские корни. Это составляло более 95 процентов от общего числа дворян всей Российской империи. Немало татарской знати исчезло навсегда для своего народа. Об этом неплохо рассказывают родословные книги российского дворянства: "Общий Гербовник Дворянских Родов Всероссийской империи", начатый в 1797 году, или "История родов русского дворянства", или "Русская родословная книга". Исторические романы блекнут перед ними. Юшковы, Суворовы, Апраксины (от Салахмира), Давыдовы, Юсуповы, Аракчеевы, Голенищевы-Кутузовы, Бибиковы, Чириковы... Чириковы, например, вышли из рода хана Берке, брата Батыя. Поливановы, Кочубеи, Козаковы... Копыловы, Аксаковы (аксак - значит "хромой"), Мусины-Пушкины, Огарковы (первым из Золотой Орды пришел в 1397 году Лев Огар, "мужчина роста великого и воин храбрый"). Барановы... В их родословной записано так: "Предок рода Барановых мурза Ждан, по прозвищу Баран, а по крещению названный Даниилом, приехал в 1430 году из Крыма". Карауловы, Огаревы, Ахматовы, Бакаевы, Гоголь, Бердяевы, Тургеневы... "Предок рода Тургеневых мурза Лев Турген, а по крещению названный Иоанном, выехал к Великому князю Василию Иоанновичу из Золотой Орды..." Этот род относился к аристократическому ордынскому тухуму, так же как и род Огаревых (их российский родоначальник - "мурза честным именем Кутламамет, по прозвищу Огарь"). Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Алмазовы (от Алмазы)… Русским хочется довлеть в той стране. Даром, что ли они веками осуществляли территориальную экспансию, покоряя другие народы и подминая их под себя? Они это делали для инородцев? Сегодня русские, проживающие на оставшемся осколке Российской империи, которому грозит дальнейший развал, естественно, этим озабочены, проявляя при этом шизофрению в тяжелой форме. Им хочется, чтобы, с одной стороны, Россия была для русских, но чтобы территориально это была хотя бы та же Россия, что сегодня, населенная множеством народов, а то и вообще, захватившая бывший Союз. Отсюда следует, что русский народ должен снова стать Старшим Братом, а то - и Отцом, поскольку идеи интернационализма себя не оправдали, и даже не отцом, а Хозяином гарема, весь приплод от инородок которого уже будет считаться русским. А как иначе сохранить империю? Ведь она со страшной скоростью исламизируется, причем изнутри, причем, исконными народами, имеющими прав на эту землю ничуть не меньше русских. http://www.bratstvo.info/analitika/4353-tatarsk...
> marksman_1 (marksman_1) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> и еще пословица есть"копни русского, а под ним татарин" >> >> Всего лишь пословица, придуманная русофобами, ничем не подтвержденная! quoted2
> > подтвержденная!множество татар после взятия Казани(да и потом очевидно) крестились и влились в русский этнос, много и дворянских известных фамилий корни которых ведут к татарм, сами себя считали небойсь 100% русскими Юсуповы, Аракчеевы и прочие, собственно: > Татарские корни имеют многие известные дворянские роды России. Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Булгаковы, Гоголи, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Кочубеи, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы, Юсуповы – всех не перечислить. Кстати, происхождение графов Шереметевых помимо фамилии подтверждается и фамильным гербом, на котором имеется серебряный полумесяц. Дворяне Ермоловы, например, откуда вышел генерал Алексей Петрович Ермолов, родословную начинают так: "Предок этого рода Арслан-Мурза-Ермола, а по крещению названный Иоанном, как показано в представленной родословной, в 1506 году выехал к Великому князю Василию Ивановичу из Золотой Орды." Сказочно обогатилась Русь за счет татарского народа, таланты текли рекой. > Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Андрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых. Канцлер Александр Горчаков, род которого происходил от татарского посла Карач-Мурзы. Дворяне Дашковы - тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы (от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины (от мурзы Кучука Тагалдызина)... О каждом роде желателен отдельный разговор - много, очень много сделали они для России. > Об адмирале Ушакове слышал каждый российский патриот, а о том, что он тюрк, знают лишь единицы. От ордынского хана Редега идет этот род. Князья Черкасские происходят от ханского рода Инала. "В знак подданства, - записано в их родословной, - отправил к государю сына своего Салтмана и дщерь княжну Марию, которая потом была в супружестве за царем Иоанном Васильевичем, а Салтман по крещению назван Михаилом и пожалован в бояре". Но даже по названным фамилиям видно, что татарская кровь сильно повлияла на генофонд русского народа. В среде русского дворянства более 1120 известных татарских родов. В шестнадцатом веке среди дворян по численности преобладали татары. Даже к концу девятнадцатого века в России насчитывалось примерно 770 тысяч дворян, имеющих татарские корни. Это составляло более 95 процентов от общего числа дворян всей Российской империи. > Немало татарской знати исчезло навсегда для своего народа. Об этом неплохо рассказывают родословные книги российского дворянства: "Общий Гербовник Дворянских Родов Всероссийской империи", начатый в 1797 году, или "История родов русского дворянства", или "Русская родословная книга". Исторические романы блекнут перед ними.
> Юшковы, Суворовы, Апраксины (от Салахмира), Давыдовы, Юсуповы, Аракчеевы, Голенищевы-Кутузовы, Бибиковы, Чириковы... Чириковы, например, вышли из рода хана Берке, брата Батыя. Поливановы, Кочубеи, Козаковы... Копыловы, Аксаковы (аксак - значит "хромой"), Мусины-Пушкины, Огарковы (первым из Золотой Орды пришел в 1397 году Лев Огар, "мужчина роста великого и воин храбрый"). Барановы... В их родословной записано так: "Предок рода Барановых мурза Ждан, по прозвищу Баран, а по крещению названный Даниилом, приехал в 1430 году из Крыма". Карауловы, Огаревы, Ахматовы, Бакаевы, Гоголь, Бердяевы, Тургеневы... "Предок рода Тургеневых мурза Лев Турген, а по крещению названный Иоанном, выехал к Великому князю Василию Иоанновичу из Золотой Орды..." Этот род относился к аристократическому ордынскому тухуму, так же как и род Огаревых (их российский родоначальник - "мурза честным именем Кутламамет, по прозвищу Огарь"). Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Алмазовы (от Алмазы)… > Русским хочется довлеть в той стране. Даром, что ли они веками осуществляли территориальную экспансию, покоряя другие народы и подминая их под себя? Они это делали для инородцев? Сегодня русские, проживающие на оставшемся осколке Российской империи, которому грозит дальнейший развал, естественно, этим озабочены, проявляя при этом шизофрению в тяжелой форме. Им хочется, чтобы, с одной стороны, Россия была для русских, но чтобы территориально это была хотя бы та же Россия, что сегодня, населенная множеством народов, а то и вообще, захватившая бывший Союз. Отсюда следует, что русский народ должен снова стать Старшим Братом, а то - и Отцом, поскольку идеи интернационализма себя не оправдали, и даже не отцом, а Хозяином гарема, весь приплод от инородок которого уже будет считаться русским. А как иначе сохранить империю? Ведь она со страшной скоростью исламизируется, причем изнутри, причем, исконными народами, имеющими прав на эту землю ничуть не меньше русских. > http://www.bratstvo.info/analitika/4353-tatarsk... quoted1
брехло! не лень столько писать? генетика - это точная наука! она утверждает что практически следов татарской крови у русского этноса нет! несмотря на 300 лет ига! пожалуйста, ври дальше интереснее!
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина, Россия, Беларусь это части одного целого под названием Русь, и то что происходит сейчас на Украине это очередная междоусобица на Руси. Сейчас на Украине популярна кричалка "...Слава Киевской Руси", Ярош в одном из своих обращений говорил о том что он намерен восстановить Киевскую Русь а также Дмитро Корчинский об этом говорил, я тогда не понимаю где здесь логика? Нужно тогда стремится к сближению между этими тремя странами а делается все ровным счетом наоборот. Свидомые как вы объясните этот очередной парадокс современной Украины или может вы мечтаете восстановить Речь Посполитую? quoted1
Каromario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина, Россия, Беларусь это части одного целого под названием Русь, и то что происходит сейчас на Украине это очередная междоусобица на Руси. Сейчас на Украине популярна кричалка "...Слава Киевской Руси", Ярош в одном из своих обращений говорил о том что он намерен восстановить Киевскую Русь а также Дмитро Корчинский об этом говорил, я тогда не понимаю где здесь логика? Нужно тогда стремится к сближению между этими тремя странами а делается все ровным счетом наоборот. Свидомые как вы объясните этот очередной парадокс современной Украины или может вы мечтаете восстановить Речь Посполитую? quoted1
Какое теперь с вами сближение??? ВЫ! Разрушили ВСЁ!!! Лет на ПЯТЬДЕСЯТ мы ВРАГИ! Вы пытаясь вернуть УКРАИНУ в область своего влияния сделали всё и МАКСИМАЛЬНО быстро, что-бы мы вас ВОЗНЕНАВИДЕЛИ! ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ???
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина, Россия, Беларусь это части одного целого под названием Русь, и то что происходит сейчас на Украине это очередная междоусобица на Руси. Сейчас на Украине популярна кричалка "...Слава Киевской Руси", Ярош в одном из своих обращений говорил о том что он намерен восстановить Киевскую Русь а также Дмитро Корчинский об этом говорил, я тогда не понимаю где здесь логика? Нужно тогда стремится к сближению между этими тремя странами а делается все ровным счетом наоборот. Свидомые как вы объясните этот очередной парадокс современной Украины или может вы мечтаете восстановить Речь Посполитую? quoted1
Ответ прост. Нам Россиянам такой союз не кажется пугающим. А они боятся, что Россия будет доминировать в отнощениях. Это как наше присоединение к Китаю. Как-то не кофортно.