Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мобилизация

  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
17:01 03.02.2015
На ХТЗ (тракторный завод) принесли 500+ повесток. Большинство оповещенных, а также еще не оповещенных подались в бега. Завод практически встал. До этого он кое-как ремонтировал Т-72 (правда эти Т-72 после ремонта часто взрывались при попытке пострелять), теперь не ремонтирует. Такими темпами скоро появятся Т-62, Е-55/Е-54 и Т-34/Т-44 у укров
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hohlolyahoh
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
17:06 03.02.2015
Там есть.

https://www.politforums.net/redir/ukraine/142294...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
17:11 03.02.2015
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
> Помоги патриоту получить повестку! У тебя есть сосед с флагом на балконе? Твой коллега носил на майдан борщ? Ежедневно видишь парнишку в майке "Хутин пуй", с браслетом "---- u putin" и номерным знаком авто "ПТН-ПНХ"? Не позволяй патриотам маяться в тылу. Подари им повестку в военкомат. Всех на фронт. Украина понадусэ!
>
> Харьковский Антимайдан
quoted1

+100 :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
17:12 03.02.2015
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
> Представляю: Июнь 1941-го. Толпы москвичей и ленинградцев бегут на вокзал, чтобы удрать в Германию. Сталин звонит Гитлеру, просит денег,угля,газа. Гитлер лечит раненых бойцов Красной Армии и отправляет их обратно в СССР. Гумконвои из Германии идут один за другим в БРЕСТ. А Сталин обстреливает ЛЕНИНГРАД, обвиняя в этом Гитлера. Белорусские партизаны воюют против Сталина, а Сталин просит Гитлера не помогать им. Что-то, как-то всё не очень реалистично,да?
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hohlolyahoh
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
17:21 03.02.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
17:28 03.02.2015
АТО и мобилизация - несовместимые понятия. Вы или крестик снимите, или трусы оденьте...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Джокер
Мерседес


Сообщений: 2865
17:53 03.02.2015
evgen_bud (evgen_bud) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ведь правда и в том, что в сентябре грады с территории России накрывали посты под Новоазовском и в окрестностях.
quoted1
Ты бредишь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  evgen_bud
evgen_bud


Сообщений: 8
22:48 03.02.2015
Джокер (Мерседес) писал(а) в ответ на сообщение:
> evgen_bud (evgen_bud) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь правда и в том, что в сентябре грады с территории России накрывали посты под Новоазовском и в окрестностях.
quoted2
>Ты бредишь!
quoted1
Вот скажи, чем ты отличаешься от свидомого патриота? Патриотам Украины хоть кол на голове тиши - "украинская армия не стреляет по городам и все тут". У меня такие родственники в Черкассах - весь год продолжают верить в то, что все смерти и разрушения на Донбассе - дело рук террористов и провокаторов (или не хотят верить в обратное) .

И ты такой же, только с обратной стороны. Тебе о много говорят такие населенные пункты, как Маркино, Щербак, Холодное, Обрыв (Новоазовский район). Наверное ты сам оттуда, или там у тебя много родственников, друзей, коллег?

Суровая правда войны (краткая эволюция наступления/ротации на этом участке, конец августа - начало сентября 2014):
- украинские блок-посты в приграничных районах подавлялись артой с территории России, а также с моря. Залетало не только на блок посты. На этот период люди бросали дома, кто-то по-дальше от границы уезжал, кто-то, наоборот, в Россию. В Новоазовске, например, в инфекц. отделение больницы прилетело, есть пострадавшие.
- зашедшие "отпускники" за несколько дней отодвинули ВСУ из Новоазовска под Мариуполь. "Днепр" убегал очень быстро. "Отпускники" заходили на том, что было "с собой". В т.ч. на Т-90, которые вскоре заменили на Т-64.
- затем "отпускников" сменяли ополченцы из "материковой днр (Шахтерск, Торез). После начали набирать местных в ополчение...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
23:17 03.02.2015
03.02.2015 - 21:57

Главе Херсонской Самообороны прямо на пресс-конференции вручили повестку о мобилизации. «Новости мобилизации. Прямо на пресс-конференции руководителю Херсонской самообороны Денису Лошкареву вручили мобилизационную повестку», — сообщил журналист Олег Зайченко. Во вторник, 3 февраля в Херсоне состоялась пресс-конференция руководителя херсонской Самообороны Дениса Лошкарева на тему «Где в Херсоне искать «руку Кремля»?Как известно, сегодня Лошкарев должен был рассказать, где в Херсоне нужно искать «руку Путина».

http://rusvesna.su/news/1422987858
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hohlolyahoh
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
05:02 04.02.2015
Хоть и Цензор, но ни слова о руке Москвы.


03.02.15 10:46
КТО СРЫВАЕТ МОБИЛИЗАЦИЮ В УКРАИНЕ?
Мобилизация — это волшебная лампа, показывающая всему обществу качество и эффективность работы власти. Ведь задача номер один государства — обеспечить безопасность своих граждан и уметь собрать все наличные силы для их защиты. Администрация президента и Генеральный штаб на этой неделе сделали ряд скандальных заявлений, в которых основной проблемой мобилизации назвали недостаточную сознательность граждан и уклонение от мобилизации. Мы решили исследовать вопрос — кто же виноват, и что делать?
Об этом пишет в "Зеркале недели" главный редактор "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов.
К сожалению, указ о мобилизации 2015 года ничем не отличается от указов о мобилизации 2014-го. Никаких системных изменений не произошло. А если рассмотреть ситуацию, то очевидно, что условия проведения мобилизации в 2015-м значительно ухудшились, а эффективность мер государства по мобилизации военнообязанных значительно снизилась.
Рассмотрим по порядку все факторы, влияющие на мобилизацию, ее состояние и рекомендации по исправлению ситуации.
1. Система управления. Кто отвечает за мобилизацию? Государственные областные и районные администрации и военные комиссариаты Генерального штаба. К сожалению, президент и Верховный Главнокомандующий Петр Порошенко проявил полное невнимание к назначению ключевых исполнителей процесса мобилизации - власти на местах. Именно президентская вертикаль - главный исполнитель в структуре мобилизации, и основная ответственность именно на местных властях. А эта вертикаль деградировала. В большинстве областей Украины президент не назначил порядка 50% руководителей районных и областных администраций. Власть наполовину сама себя парализовала. Днепропетровская область входит в число лидеров по мобилизации среди всех регионов Украины по всем показателям. Здесь в 2014 году очень эффективно сработала связка местной администрации и военкомов. В 2015-м эта система уничтожена. В 15 из 22 районов главы администраций не назначены. Все эти назначения были сделаны еще в апреле-мае и.о. президента Александром Турчиновым. С тех пор Порошенко не назначил ни одного руководителя в область с крупнейшим мобилизационным ресурсом. И это типичная ситуация. Самое тяжелое положение сложилось в Запорожской области - здесь отсутствуют не только многие главы районов, но и вот уже полгода не назначается руководитель областной государственной администрации. Отношение к назначениям глав президентской вертикали показывает полное невнимание президента и Верховного Главнокомандующего к мобилизации и ненадлежащее исполнение своих служебных обязанностей.
2. Военные комиссары, назначенные Генштабом, к сожалению, массово заражены коррупцией и некомпетентностью. Сейчас правоохранительные органы начали системно бороться с военкомами-взяточниками, которые срывают мобилизацию. Но никакой ответственности за эти случаи куратор военкомов - заместитель начальника Генерального штаба Пушняков не несет. Министр обороны Степан Полторак для борьбы с коррупцией и повышения компетентности военкомов приказал назначать на эти должности ветеранов АТО после ранений. По данным начальника мобилизационного управления Оперативного командования "Север" Виктора Кевлюка, предоставленным ZN.UA, на данный момент в зоне ответственности ОК (а это полстраны), назначено всего 2 ветерана АТО. На Западе Украины, который кое-кто обвинил в срыве мобилизации, на данный момент, по данным ОК "Север", командованием Сухопутных войск не назначено 17 (СЕМНАДЦАТЬ!) военных комиссаров! Что мешает назначить людей на вакансии? Ведь совершенно очевидно, что без этого никакая серьезная работа просто невозможна. Совершенно отсутствует контроль за работой военных комиссаров - какое качество призывников они обеспечили? К сожалению, Генштаб скрывает объективные данные по случаям нарушения воинской дисциплины. Скрывается реальная статистика по случаям пьянства и прочим грубым нарушениям. В любом случае, необходимы инспекции по оценке качества работы военкомов.
3. План мобилизации неэффективен без создания системы учета призывников. По мнению Кевлюка, не решена основная проблема - качество учета военнообязанных резервистов: "Украине необходимо посмотреть на современный международный опыт: в Австралии, например, учет военнообязанных находится в руках гражданской структуры, подчиненной правительству. А в Дании учет и мобилизация переданы МВД. И это абсолютно логично, потому что определять, кого и куда из числа граждан надо мобилизовывать, должны не военные, а прежде всего гражданские органы. Структура мобилизации должна быть такой: Национальная система учета - военные комиссариаты - Мобилизационный центр ВСУ - учебные центры ВСУ - направление в конкретные части". Государство должно вначале разработать план призыва - определить, кого и куда надо направить, какой квалификацией обладает тот или другой гражданин, в каких войсках служил и какой опыт получил. И только на основе этого составляется план мобилизации. А иначе мы повторяем ошибки мобилизации-14, когда из-за постоянной спешки в разные рода войск призывали людей, которые никогда там не служили либо не обладали соответствующим опытом.
Генштаб просто провалил создание системы учета. Формально у нас есть электронная база учета призывников "Ствол". Но поскольку Янукович уничтожил систему военкоматов, она нуждается в наполнении и обновлении. Но электронный учет за целый год в районных военкоматах так и не создан. Нет компьютеров. А там, где компьютеры хотят купить волонтеры, это запрещается, поскольку они не сертифицированы и не обеспечивают защиту гостайны. От кого мы храним тайну? От "Майкрософта"?
Поскольку штат военкоматов мизерный, то без электронного учета работу просто невозможно качественно организовать. Поэтому в военкоматах все на бумаге - неужели кипы макулатуры лучше хранят гостайну? Вовсе нет - в базах данных не учитывается множество граждан. По всей стране есть сотни случаев, когда добровольцам с военно-учетной специальностью отказывали в призыве или присылали повестку через много месяцев. Один из самых забавных, по данным Виктора Кевлюка, случаев - военкомат отказал в призыве действующему бойцу Французского иностранного легиона, добровольно вернувшемуся в Украину - он не прошел медицинскую комиссию.
4. Генеральный штаб должен определить приоритеты комплектования воинских частей, которые предназначены для боевых действий в первой линии, на передовой. Чтобы самые лучшие кадры по конкретным специальностям шли для комплектования в лучшие части, где необходимо обеспечить наивысший уровень боевой готовности. Чтобы полностью укомплектовать штабы профессионалами, инспекции проверки боеготовности, и самое главное - укомплектовать профессионалами учебные при каждом воинском соединении и сами воинские части. Генштаб не создал базу людей, которых необходимо призвать, - по специальностям и родам войск. За последние 23 года в армии отслужили более 1500 офицеров, прошедших обучение в западных военных учебных заведениях. Службу в армии только в частях ВДВ, спецназе, разведывательных частях ВСУ, погранвойск, СБУ, Нацгвардии прошли не менее 800 тысяч человек. Войну в Афганистане прошли свыше 260 тысяч человек. Участие в локальных войнах в составе миротворческих миссий в Ираке, Афганистане, Югославии, Африке за последние 23 года приняли не менее 40 тысяч человек. В Украине размещалось много лучших военных училищ СССР, и мы располагаем ценными кадрами, которые не используются либо используются не по назначению.
5. Материальный стимул. Здесь огромная ответственность правительства. Наличие высокой зарплаты значительно повышает мотивацию. В марте 2014-го мобилизованный плюсовал зарплату "контрактника", и в случае перемещения в зону АТО получал 100-процентную надбавку. Зарплата "контрактника" была установлена в 2012 году и на тот период помогала привлечь в армию многих мотивированных граждан. С тех пор многое изменилось - инфляция и курс доллара, но размер оплаты остался неизменным, и перед мобилизацией-2015 денежное вознаграждение не было пересмотрено. Хотя очевидно, что установлением высокой зарплаты очень многие негативные проблемы были бы сняты, а сама мобилизация получила бы лучшую рекламу.
Украина нуждается в создании профессионального ядра в армии, и прежде всего в ударных боевых соединениях. Для этого минимальная зарплата солдата должна составлять даже без направления в зону АТО порядка 800-1000 долларов, сержанта - 1200-1500, офицера - 2000-2500 долларов. Такой уровень оплаты будет конкурентоспособным по сравнению с частным сектором и будет отличным стимулом для профессионализации армии. Люди, которые хотят связать с армией свою жизнь, должны получить такую возможность и быть уверенными в завтрашнем дне. И только таким людям можно доверить управление сложнейшими и дорогостоящими видами боевой техники, артиллерией и танками. Интересно, что когда Порошенко шел на президентские выборы, он прекрасно понимал важность и приоритетность высоких зарплат для стимулирования призывников и обещал 1000 гривен в день и миллионную страховку. На прошлой неделе президент снова вернулся к этой теме и заявил, что по 1000 гривен в день будут получать военные, которые ведут активные боевые действия. Однако ZN.UA внимательно изучила текст постановления правительства, который устанавливает нормы оплаты труда военнослужащих. Там нет ни слова о 1000 гривен в день. Так что на чем основано заявление Главнокомандующего - непонятно. Армия должна быть самым престижным местом работы - и не только в госсекторе.
6. Первая задача, которую поставил президент перед министром обороны Полтораком - разработка военной доктрины Украины. Задача не выполнена. В этом вина не только Полторака, но в не меньшей степени и начальника Генерального штаба Муженко, и самого Верховного Главнокомандующего, который не интересуется выполнением ключевых поручений и решений. Военная доктрина жизненно необходима - не как большой, объемный закон, а хотя бы как короткий документ, который определяет характер боевых действий, основные угрозы, стратегию и тактики обороны, необходимую структуру построения вооруженных сил, боевую подготовку, систему призыва, мобилизации и комплектования, оснащение боевой техникой. Скоро уже год как идет война. Но до сих пор Украина не подготовила концепции обороны и ведения боевых действий. Из-за отсутствия военной доктрины невозможно какое-либо системное реформирование и программирование развития вооруженных сил.
7. Действующая структура организации вооруженных сил Украины неэффективна и не отвечает вызовам и требованиям военного времени. В Украине в составе ВСУ свыше 1400 различных воинских частей! Но только менее 100 из них - боевые. Структура неоптимальна - необходимо наращивание боевого компонента и сокращение вспомогательных частей. Это красноречиво показывает ситуация с участием в боевых действиях. В составе министерства обороны более 300 тысяч человек. Из них 230 тысяч - военнослужащие. Из них 104 тысячи - мобилизованные граждане. Однако всего из состава Минобороны службу в зоне АТО в течении всего года прошло менее 70 тысяч человек. ВСУ почему-то не обкатали в зоне боевых действий 70% наличного состава. Большая часть мобилизованных была использована не для участия в боевых действиях, а для доукомплектования вспомогательных и тыловых подразделений, а также боевых частей, которые почему-то ни разу не были направлены на ротацию в АТО. Руководство Генерального штаба не использует войну на Донбассе , чтобы дать боевой опыт и пропустить через реальные боевые действия большую часть личного состава.
8. Мотивация. Генеральный штаб вообще плохо понимает значение мобилизации и смысл комплектования вооруженных сил. Прошел год, но в ВСУ по-прежнему нет ни одной полностью укомплектованной бригады, которая могла бы в полном составе вести боевые действия. Мы не создаем профессиональное ядро армии. По-прежнему, как и в марте прошлого года, каждая бригада формирует отдельные батальонно-тактические группы, и армия продолжает воевать отдельными ротно-тактическими и батальонно-тактическими группами.
Мобилизация не может дать ответ, кого и куда призывать, поскольку кроме чрезмерного числа небоевых частей, отсутствует дифференцированный подход к качеству личного состава и селекция. Это результат отсутствия военной доктрины. Профессиональные мотивированные воины вынуждены воевать в одних подразделениях с непрофессиональными и менее мотивированными, и даже с прямыми нарушителями воинской дисциплины, пьяницами, дебоширами. Эта градация есть в любом воинском подразделении. Именно поэтому в некоторых танковых ротах ходит в атаку три экипажа вместо десяти.
Украине необходима трехступенчатая система организации вооруженных сил, где призывники по результатам обучения и службы направляются в части с различным уровнем боевой готовности. Надо учитывать не только военно-учетную специальность, но и мотивацию и профессионализм. У нас нет заградотрядов и комиссаров, мы не можем заставить неграмотного и немотивированного быть хорошим солдатом или идти в бой. Армия должна быть организована так, чтобы те, кто служит, гордились своей частью и коллективом.
9. Есть проблемы со статусом иностранных граждан. Это ответственность президента и Верховной Рады. Президент дал гражданство только нескольким иностранцам, которые воюют за Украину, и это было только один раз. Все, дальше работа не идет, а все представления даже на воинов, которые великолепно себя проявили и служат Украине много месяцев, не рассматриваются. Украина совершенно не использует мобилизационный резерв иностранцев и не отдает дань уважения тем добровольцам, которые сражаются за нас без всяких формальностей. Несколько десятков добровольцев погибли, не имея статуса. Старшие офицеры-иностранцы, полковники и подполковники с двумя западными военными академиями за плечами воюют за Украину простыми нигде неоформленными бойцами. За это стыдно! Надеюсь, Рада наконец-то займется этой проблемой, раз у президента нет на это времени. Госдума России в январе уже приняла закон, который разрешает прием на военную службу иностранцев, и он уже вступил в силу. Мы реагируем гораздо медленнее.
10. Отсутствие адекватной боевой подготовки. Недостаток боевой подготовки деморализует во время войны даже самых мотивированных и патриотичных солдат. Воин не впадает в панику, когда он может адекватно оценить происходящее и способен построить алгоритм своих действий в наиболее распространенных боевых ситуациях. Каждый солдат должен знать маневр - тогда бойцы не впадают в панику и могут проявлять инициативу, проявляют стрессоустойчивость. Боевая подготовка - это полный провал Генерального штаба. В принципе, все руководство Генштаба, и особенно тех, кто отвечает за подготовку и инспектирует, можно увольнять только из-за того, что происходит в войсках. Потому что боевая подготовка ведется ниже всякой критики. Умение стрелять и понимание тактики в учебных центрах не дается, начальство даже запрещает заниматься самоподготовкой. Для учебных целей выдается недостаточно боеприпасов, боевые ситуации не моделируются. Необученные воины получают на фронте неограниченное количество боеприпасов, но, не имея наставников и инструкторов, при малейшей панике расстреливают "в белый свет" боекомплект и не приобретают никаких навыков. Направление необученных и неслаженных воинских частей в зону боевых действий сейчас уже нельзя оправдать никакими требованиями срочности. На Донбассе ведется война, и слабо обученным частям там просто нечего делать - они мишени, а не охотники.
А в заключение хочу сказать, что есть одна важная проблема, которая влияет на качество мобилизации куда сильнее, чем все 10 вышеперечисленных технических проблем. Это проблема доверия к власти и военному руководству. К разработке проекта мобилизации не были привлечены независимые эксперты, не был обеспечен парламентский контроль. Некоторые чиновники, особенно в Генштабе, относятся к своей зоне ответственности как к феодальной вотчине. И это не только мое субъективное мнение - это общая позиция всех иностранных военных экспертов, экспертов НАТО, которые уже почти год безуспешно пытаются выстроить эффективное взаимодействие с Генштабом и Минобороны. Народу нужен профессиональный подход к решению государственных проблем, профессиональная власть. И говоря о срыве мобилизации, каждый политик и каждый генерал должны говорить о причинах прежде всего наедине с собой, перед зеркалом. И еще личное: прозвище "Первый" очень скоро может измениться на "Крайний"…

Юрий Бутусов, "Зеркало недели" Источник: http://censor.net.ua/r322880
Источник: http://censor.net.ua/r322880
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
05:42 04.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> АТО и мобилизация - несовместимые понятия. Вы или крестик снимите, или трусы оденьте...
quoted1
на йих вже Креста и немае..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulbash
Bulbash


Сообщений: 41722
05:48 04.02.2015
Джокер (Мерседес) писал(а) в ответ на сообщение:
> evgen_bud (evgen_bud) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь правда и в том, что в сентябре грады с территории России накрывали посты под Новоазовском и в окрестностях.
quoted2
>Ты бредишь!
quoted1
а почему НЕТ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
08:51 04.02.2015
Благими намерениями
Мария Харламова


феномен украинского волонтёрства

Каждый раз, когда образованное и продвинутое человечество цивилизованных стран приходит к военному противостоянию, вспоминаю древнюю поговорку про благие намерения, которые ведут в не очень хорошее место. Потому что вместе с агрессией активизируется странная типология поведения – благотворительность для армии. Это нонсенс.

Благотворительность – это бескорыстная помощь. Человек, который благотворит, сам выбирает вид, время, место и содержание помощи. Хотя, даже в Евангелии Христос советует оказывать помощь только тогда, когда вас попросят. Просто не всегда человек или животное или даже вся многострадальная планета, могут попросить. Вот с планеты и начнем. Чтобы сразу и глобально. Положение у нас с экологией не очень то…. И это в мирное время. А что уже говорить, когда идут войны в разных регионах одновременно. Даже определение указывает, что «к побудительным причинам благотворительности относится осознание её участниками целостности человеческого общества, более общее — всего живого на Земле, сопричастности и ответственности за мир, в котором мы живём».

Яго

Итак, мы приходим к выводу, что война это плохо. Тем более провокация на войну. В моем представлении, Яго всегда был хуже Отелло. Это я к тому, что не все еще достигли такого уровня просветления, чтобы не спорить, не отвечать злом на зло, и не воевать. Некоторые полководцы, вставшие на защиту своей родины, считаются даже святыми. Не мне судить и я не собираюсь. Есть много воинов, которые вызывают у меня уважение – как в прошлом, так и современности.

Только надо четко определиться в свободе выбора. Применительно к ситуации на Украине - те, кто откровенно выбирает войну, нападение или защиту - так прямо об этом заявляют. Те, кто выбрал мир – пытаются вести переговоры или уезжают от мобилизации. Те, кто выбрал благотворительность – творят благо для нуждающихся в благе. Мы уже выяснили, что война благом не является. На войне люди убивают друг друга. А те, кто помогает в этом убиении – являются противным подстрекателем Яго. Тем не менее, и в мире, и на Украине конкретно, набирает такая форма поддержки войны и разжигания ненависти, как обеспечение обмундированием, едой, оружием и другими боеприпасами воюющие стороны. Не собираюсь навязывать свою точку зрения или «лечить» своих оппонентов. Просто надо иметь смелость говорить о том, что такие люди поддерживают армию и войну. А к благотворительности это не имеет отношения. Тем не менее – масса фондов (как раз позиционирующих себя как благотворительные), практикуют регулярную поддержку внутриукраинского конфликта. Россию можно сколько угодно называть агрессором, но разве кто-то будет спорить, что конфликт у нас внутри страны? Такие фонды продолжаю утверждать, что пропаганда национализма, противостояния и братоубийства – есть не более чем ориентир на патриотизм. Безусловно, патриотизм очень сильное чувство. Это любовь к родине. А на любви можно и спекулировать. Точно так же как это делал Яго, спекулируя на чувствах Отелло. Другое дело, что Отелло в своих ощущениях запутался – что любовь, что ревность, а что себялюбие. Ему бы к психотерапевту, а он войском командует. Запрещаю ли я кому-то помогать армии? Конечно, нет. Просто призываю не стесняться и называть себя так, как следует, но никак не благотворителями.

Волонтёры

Тут мои мысли тоже не новы. Люди, помогающие армии, называют себя волонтёрами. Вроде как не благотворители, а помогатели. Ну что ж – и тут есть классические определения. Волонтёрство - это широкий круг деятельности, включая традиционные формы взаимопомощи, предоставление услуг и другие формы гражданского участия, которая осуществляется добровольно на благо широкой общественности без расчёта на денежное вознаграждение. Как можно стимулировать войну на благо широкой общественности? И что понимать под широкой общественностью? Если война не на благо планеты, то она и не на благо широкой общественности. Следовательно – те, кто безвозмездно помогает воюющей стороне, не могут называться волонтёрами в классическом смысле этого слова. Да и те, кто делает это под прикрытием вывески благотворительных фондов, так же не могут применить к себе такое определение. Во-первых – война и благо не совместимые понятия. И, во-вторых – в благотворительных фондах люди обычно работают. На ставке.

Безусловно, никто никому не запрещает быть волонтёром по доброй воле. И сотрудничать с любым фондом. Я бы называла таких людей словом доброволец – как те, кто идет на фронты добровольно. Но никак не волонтёрами, несущими благо человечеству.

Но в Украине, насколько известно мне, масса организаций, еще со времен майдана, называют себя благотворительными и волонтёрскими, на практике такими не являясь. Разделившись в себе по разлому политических симпатий, многие из организаций проводят избирательную политику по принципу «наши» и «ваши». Своим они помогают, не своих могут «сдать» и даже убить. И для многих из них это есть «благо». Если ты заявишь сегодня, что бросать в людей в форме, камни с мостовой и подпитывать войну, это не благо – можешь готовиться к репрессиям. Зато запрет ходить в касках и ездить колоннами машин, блокируя движение – это «ужасные законы 16 января». Так и сегодня – оказывая помощь боеприпасами военным, многие украинцы, искренне считают и называют это гуманитарной помощью. Люди совсем потерялись – сбор денег на покупку, буквально, оружия называют гуманитарной помощью. Понимаете – дарить военным орудия уничтожения – это гуманно (если логически исходить из того, что помощь - гуманитарная). Сами посудите – тот, кто оказывает помощь бескорыстно – называется благотворителем. А тот, кто получает – благополучателем. Вы представляете себе благополучателя, которому «волонтёры» дарят бронежилет или винтовку или целый танк? Бронежилет от попадания «Града» не спасет, а стреляющий танк благом назвать и подавно нельзя.

В то же время, реальную гуманитарную помощь многих адекватных фондов со стороны Украины (Киева, как центра - не Новороссии) считают конспиративной доставкой оружия. Но заметьте, когда я говорю об адекватности я именно это и имею в виду – соответствие терминологии. Хотя судя по тем примерам, которые хочу привести – вполне можно и подразумевать психическую нормальность или ненормальность волонтёров и фондов.

Заказуха

Такое слово лучше всего подойдет ко всем случаям, происходящим сегодня в политикуме Украины. Хотят кого-то осудить и посадить – закажут журналистам как киллерам. Хотят получить товар или деньги – тоже закажут. Товар. Как в магазине. Вот смотрите – взять хотя бы фонд «Дорога жизни» Натальи Королевской от Оппозиционного блока. Я не ее поклонница, однако регулярные рейсы в зону АТО и на подвластную ополченцам территорию включали в себя и помощь продуктами, и вещами первой необходимости, и эвакуацией населения. По ходу отмечу, что этих переселенцев в Киеве и на западной Украине не очень-то принимали. Была целая компания по поводу отправки мужчин-беженцев на фронт. Мотивировали это тем, что их сыновья и родственники воюют, а эта «вата» приехала отсиживаться. Конечно, если такие «волонтёры» возят на фронт свою «гуманитарную» помощь – они видят все бедствия войны. Им, в какой-то мере, обидно, что одногодки – одни убиты, другие в безопасности. Так я хочу спросить у таких «волонтёров» - что лучше война или безопасность? Чем виноват человек, который не хочет никого убивать? А чем несчастен тот, кто добровольно пошел на передовую? Каждый получает по своему выбору. Так нет же – заставляли переселенцев идти воевать и, в конце концов, начали массовую компанию по их дискредитации. При мне ходили даже и рассказывали – какие эти «донецкие» наглые, грубые, невоспитанные. Прямо по телефону с родственниками в России разговаривают, Путина ждут и нахваливают. «И как они отреагировали?» - спросила я свою знакомую, которая рассказывала про знакомых своих знакомых, у которых якобы поселились беженцы. «Конечно, они попросили их выселиться», - невозмутимо ответила тётечка. И такой вариант был услышан мною не единожды. Обычная информационная заказуха – ведь проверить, действительно ли кто-то где-то у кого-то жил, нереально. Как и доказать обратное. Ведь знакомая рассказывает – как же тут не поверить.

Такая же заказуха началась по отношению к Королевской и ее гуманитарной инициативе «Дорога жизни». Вроде бы, с самого начала военных действий, она такими поездками поддерживала «сепаратистов». Например – деньгами. Завели даже уголовное дело. Но пока доказательств, как таковых, нет. И не может быть. Так как подтверждающих фактов не зафиксировано. Спохватились про доказательства и факты, когда решили заказать Ахметова и его фонд с регулярными гуманитарными рейсами на Донбасс. В самый сегодня центр «сепаратизма» – Донецк. Вместо того, чтобы похвалить людей, которые могут договориться со всеми блокпостами по обе стороны воюющих – и довезти-таки помощь пострадавшим, их обвиняют в финансировании ополченцев. Правда, со стороны Украины как-то все с опозданием – и информационная пропаганда, и помощь, и траур по убитым мирным жителям, и радушный прием детей беженцев в карпатских семья. Так же не сразу додумались «кантовать» гуманитарку от Ахметова. Совсем недавно, где-то с поздней осени, батальон «Днепр-1» начал останавливать фуры в обмен на пленных. Потом и вообще сняли на видео, что находилось в машинах. Самым, страшным, кроме еды, оказалось наличие сигарет. А раз сигареты – значит для ополченцев. Логика железная. И главное сравнительная характеристика налицо: украинские «волонтёры» открыто, с гордостью рассказывают, как они привозят нацгвардии военные принадлежности, и в то же время осуждают такое страшное оружие, как сигареты. Я против курения, но сигаретами не стреляют и не бомбят, согласитесь.

Ради справедливости, стоит отметить, что и систематическая гуманитарная помощь со стороны Украины активизировалась только после того, как прошел не первый гумконвой из России. Это тот редкий случай – когда хороший пример заразителен. Деваться некуда – или помогаешь пострадавшим, или отдаешь все лавры гуманизма России. А что до того, что из России поступает реальная поддержка ополченцам – оружием и деньгами – так кто вам мешает – проверьте. Если кто-то забыл, напоминаю – первый конвой простоял на границе довольно долго, в ожидании осмотра и разрешения. Гуманитарную помощь никто не собирался, как пропускать, так и осматривать. Не собираются и сегодня. Это не выгодно. А вдруг там ничего компрометирующего нет?

Реализаторы.

Заметила еще одну аномалию в понимании помощи и благотворительности – это какой-то смешанный вариант. Есть такие фонды и группы в соцсетях, отдельные организации и инициативы, которые и людям гражданским помогают, и раненых вывозят, и армию вооружают. Этого я вообще понять не могу. Они вывозят из-под обстрелов нацгвардии мирных жителей, вместо того, что бы сделать все для остановки этих обстрелов. Они вывозят раненых и сокрушаются об их страданиях, собирают деньги на протезы и лечение, вместо того, что бы остановить поток потенциальных раненых. Они возят и возят медикаменты на линию фронта, вместо того, что бы приложить усилия для не нужности этих медикаментов. Для мира, как такового, эти организации со смешанным мировоззрением не делают ничего. Или это бизнес такой, или они прикрываются помощью мирным жителям для удобного проведения своей основной деятельности – реализации военного товара.

Не удивительно, что новые власти Украины так тщательно хотят взять под контроль всю благотворительность и волонтёрскую помощь. При всем при том, что по своей сути ни благотворительность, ни волонтёрство, не возможно взять под контроль. Это логический закон, написанный самой жизнью. Хочу - помогаю, не хочу - не помогаю.

Но власть Украины придумала свой закон «О волонтёрской деятельности». Теперь, если вы на территории Украины захотите безвозмездно помочь соседке или подарить деньги другу, а может и не другу – вы будете нарушителем закона. Для того, что бы ваша альтруистическая инициатива стала законной, вам надо вступить в организацию, имеющую статус юридического лица. Но это не все – вы обязаны с этой организацией подписать договор. Совсем как в коммерческих сделках. Но это возможно только в том случае, если у вас на руках уже есть паспорт. Не совершеннолетние не могут быть волонтёрами. Так что не переводите бабушек через дорогу и не подносите им сумки. Скоро на улицы украинских городов выйдут новые полицейские, которых готовят по грузинскому образцу – сразу заметят и доложат куда надо. Есть правда исключение – если вы носите при себе письменное согласие родителей. Это для меня еще одна загадка. А как, кто-то там проверяющий, будет знать, что это разрешение ваших родителей, а не одноклассников? Что будут делать с регулярными выездами многих школ или кружков на субботники, в дома престарелых, в детдома и больницы, что бы научить детей милосердию? Ведь субботники и уборка территории так же относятся к волонтёрской деятельности. Может, стоит ждать поквартирных рейдов – а не приютили ли вы случайно переселенцев, без соответствующего членства и договора.

И – честное слово – прямо с пылу с жару. Пишу эти строки и опять в экране ТВ старая знакомая - Ольга Богомолец, врач, нардеп и член фракции блока Порошенко открыто заявляет, что она тоже волонтёр. Вот как с ней быть – штрафовать или дело открывать? И – как всегда, она вещает, что одежда для военного это не просто форма. Теплая куртка – защитит от воспаления легких, хороший спальный мешок – от воспаления почек…. Хм, почки её интересуют, а жизнь солдат нет. Не однократно «восхищалась» её «непосредственностью», но при чем тут одежда и спальный мешок, если попадет снаряд в этот мешок? А то, что врач-волонтёр должен переживать о сохранении жизни – а значит выступать против войны – об этом забудьте. Главное что одежда для солдата это не только форма, а «кролики – это не только ценный мех».

И апофеоз – государство теперь будет руководить волонтёрами и подобными организациями. В свете последних монополистических замашек власти, понятно – волонтёров и фонды подчистят. Как Гонтарева банки. Оставят только послушных и согласных на контроль над их денежными потоками. Те, кто останутся, будут вынуждены страховать волонтёров. А почему нет? Шикарный метод вынимать деньги из благотворительных организаций. К тому времени уже и страховщики будут подчищены. Так что где-то кто-то не получит помощь. Или зарплату. А чтобы было к чему прицепиться, чтобы сократить неугодные фонды и волонтёрские организации – у них уже сейчас требуют обязательную финансовую отчетность. Волонтёры негодуют – как можно отчитаться за тонны продуктов, которые передают люди из своих собственных запасов? Конечно, можно вычислить себестоимость банки консервированных помидоров. И что? Налог с нее брать? Она же даром отдана.

Видимо причина в другом – в реализации того самого товара, который под видом благотворительной и волонтёрской помощи, приносить производителю прибыль.

Бирюковщина

У Порошенко появился новый советник, доверенное лицо – по волонтёрам. Бирюков Юрий Сергеевич, позывной Феникс. На самом деле ни какой это не позывной, потом что никто его не вызвал, как военного. И воевать он не собирается. Он реализует прибыльный товар. Занимается материально-техническим обеспечением украинской армии. Официально. Ничем не прикрываясь, открыто, через созданный им фонд «Крылья Феникса» - бывший предприниматель Бирюков поддерживает огонь войны. Ему иначе нельзя, он был помощником министра обороны Украины Гелетея. Многие на Украине, недовольные Гелетеем, инициировали его увольнение с поста. А про советника забыли? Может причина – в советнике и помощнике? Судите сами – Бирюков имеет неоконченное медицинское образование, последнее место работы – собственная туристическая фирма. При чём тут должности государственного управления? Как только начался майдан, Бирюков сразу ломанулся туда, медиком-волонтёром. Потом спонсировал армию и теперь опять советует новому министру обороны – Степану Полтораку, продолжая спонсировать армию. За какие деньги? А вот за какие.

Бирюков организовал собственное производство бронежилетов, которых, за полтора месяца поставил в зону АТО больше двух тысяч. Вопрос – кто покупает? У него производство, которое нужно поддерживать, чтобы не обанкротилось. Для этого необходим оборот: товар-деньги-товар. Собственная благотворительная организация Бирюкова «Крылья Феникса» регулярно проводит сбор средств (денег) на покупку бронежилетов. У кого? У самого Бирюкова. Ответьте мне сами – разве он заинтересован в прекращении войны? "Крыляь Феникса" закупала не только бронежилеты – а и рации, спальные мешки, защитные каски. Не знаю, чьи это товары, но явно не по цене производителя. Ведь на что-то же фонд должен существовать. Хотя бы бензин покупать на поездки в зону военных действий. Конкретно Бирюков, поддерживает таким образом 72-ю гвардейскую механизированную бригаду, 26-ю Бердичевскую артиллерийскую бригаду, 25-ю Днепропетровской десантную бригаду, 15-ю Бориспольскую бригаду транспортной авиации, 10-ю Сакскую бригаду морской авиации и 79-ю Николаевскую десантную бригаду. Опеку над последней Бирюков курирует лично. В августе 2014 года при поддержке Бирюкова при 79-й бригаде создан 3-й добровольческий батальон "Феникс". Вот такой вот благотворитель и волонтёр, создавший собственный батальон.

Теперь о прибыльности волонтёрского бизнеса Бирюкова - по состоянию на начало июля «Крылья Феникса» собрали больше 10 миллионов гривен пожертвований. В среднем в день группа получает 250—300 тысяч гривен. По состоянию на июнь 2014 в группе было задействовано около тридцати человек. Их всех надо кормить и содержать. Что ни говори – какой такой мир, если людям надо зарплату платить? Потому на бронежилетах Бирюков не останавливается. В настоящее время ему поручена реформа (!!!) материально-технического снабжения вооружённых сил и порядка мобилизации военнообязанных. Не удивительно, что он хочет подконтролить все военное производство от носков – до колесной техники. А вот его прямая речь: «Он — житель Закарпатской, Ивано-Франковской, Волынской, Тернопольской областей, трусливая скотина. Он не скупится на комментарии в адрес слабой киевской власти, в адрес президента. А после получения повестки он поджимает хвост, собирает манатки и уезжает в Румынию, Венгрию, Словакию. И сидит там, довольствуясь своей гениальностью». Он сокрушается, чтоИвано-Франковская область сорвала мобилизацию из за большого количество не явившихся в военкоматы призывников — на повестку не отреагировали 57% призванных мужчин. При этом 37% подлежащих мобилизации жителей Ивано-Франковской области покинули пределы Украины. 17% призывников Черновецкой области также покинули Украину.

Как предпринимателя его можно понять. Срывается рынок сбыта, в который превратились поля сражений. Именно поэтому он уговорил президента и минобороны отказаться от дармовых канадских самолетов – на них не наваришь. Хотя есть и варианты для отката. Волонтёры «Крыльев Феникса» и «Территории жизни» собирают деньги на автомобили для АТО, пытаясь купить их не напрямую из США, а у украинского «АвтоКрАЗа». Это написал бывший замдиректора «Укрнафты» и «Западной нефтегазовой компании», автогонщик Алексей Тамразов 15 сентября на своей странице в Facebook. Тамразов пишет, что сделал запрос канадской компании Streit Group, производительнице автомобилей Spartan Ford F-550. Согласно ответу компании, скриншот которого Тамразов выложил на своей странице, цена на «Спартан» у производителя — 280 тысяч долларов, то есть, около 3,7 миллиона гривен. Волонтёры же собирают на автомобиль 5,35 миллиона гривен, сообщает Facenews.

А в последний день января, в выставочном центре Киева открылась выставка продукции для армии «Волонтёрский военпром». Если следовать правильности определений волонтёрства и военпрома – получается «Пчелы против меда». А одна из пчелок Неля Стельмах – глава отдела Госзакупок и комитета конкурсных закупок для армии, сокрушалась, что мобилизовано только 20% - в большинстве добровольцев, а где взять 80%? Это ж убыток военному бизнесу, который направлен только на достижение мира. Вот такая логика.

Я еще раз призываю: хотите помогать армии, хотите поддерживать войну по разным причинам – так и называйте свою практику. А практика – все та же: производить и собирать чужие деньги на покупку своего товара. В этом Бирюков признается сам: "Мы тормошим всех и вся, мы плотно “работаем” с банками и крупным бизнесом. Но все выдыхаются. А просматривая сводки по передвижениям российских войск, начинает складываться ощущение, что счет пошел на дни или часы. Дай Бог если это не так. Чувство усталости перерождается в депрессию, от постоянной необходимости клянчить деньги у всех волонтёров появилось адская раздражительность. Жесть…" Кто внимательно читает – видит, как Бирюков просит Бога, что бы война продолжалась, иначе он очередной раз обанкротиться, как это было в начале 2014 года при банкротстве его туристических фирм. Я не сомневаюсь, что в предчувствии этого появится раздражительность. И будет она – адская. А пока это не наступило, Бирюков срочно, при благословении Минобороны и Порошенко, подминает под себя весь волонтёрский рынок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kibalchish
Kibalchish


Сообщений: 2879
08:55 04.02.2015
Мобилизация а5 провалена, 100% инфа.
Следующий этап могилизация вновь призванных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  печальбеда
печальбеда


Сообщений: 539
10:49 04.02.2015
Анекдот Дня.
Украина Нота Протеста России:
"Россия, агрессор ! Немедленно верни назад украинских призывников, скрывшихся от ТЕБЯ у ТЕБЯ на ТВОЕЙ территории ! Воевать с ТОБОЙ НЕКОМУ!!!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мобилизация. На ХТЗ (тракторный завод) принесли 500+ повесток. Большинство оповещенных, а также еще не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия