> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что уже Байдена избрали президентом Украины? >> Слава Богу! Пойду праздновать. Значит война скоро закончится. quoted2
>
> Доктор, доктор. Наверное ученая степень у вас есть? А ведь не понимаете что не для того Байдены и Мак Кейны нарисовались у вас что б войну прекращать. Я вас не собираюсь убеждать или агитировать. Нет. Но тот кто думает что США не имеют своих интересов и действуют исключительно в интересах других стран, то тот человек сильно заблуждается. > > Это как пожалел волк кобылу. Оставил хвост да гриву. Неужели украинцы думают что запад им поможет? Наивно. quoted1
Я уверен что США ,как и другие страны,действует в своих интересах. Но какие эти интересы? Интерес США-свободное общество западного образца, без конфликтов и воен. Да не хочет США воевать,тем более с Россией, зачам ему это? Последние 20 лет США пытался втянуть Россию в свою систему ценностей и понятий. Россию пригласили в капиталистический мир и она стала частью единого мира,и она вкусила плоды западной жизни и благосостояния. Но тут кто то решил что роль России особая, кто-то решил что она должна пойти своим путем,при чем каким именно никто не знает. Поэтому 1-яя задача России стала попытка восстановить влияние на просторах бывшего СССР. Но мы этого не хотим. Нам эти имперские амбиции ни к чему. Так вот,сейчас в интересах США независимость Украины, поскольку она -независимость сдерживает Россию от дальнейших планов экспансии. Поэтому и денежки они дают,и с железяками помогут .
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что ты этой темой хотел сказать? Порадоваться рейтингу Путина? Я тоже рад... И чито? quoted1
А как бы ты отнесся к факту если бы в кабинете у Путина висел портрет Председателя Китайской Народной Республики Чжунхуа Жэньминь Гунхэго Чжуси? Тоже Оччень уважаемый товарищ.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как вы нам сейчас говорите? Договаривайтесь с ДНР. Не,ну я вообщем не против но только в рамках унитарной страны. Но договариваться то не с кем. Кто представляет интересы дончан? Захарченко? Да завтра Путин его снимет и назначит Хуярченка , его лигитимность нулевая. Отсюда вывод,что для того чтоб был объект для договоров должны быть проведены местные честные выборы. А как их провести когда война? Но ежели донецк-луганск не хотят принципиально жить в Украине-скатертью дорожка. .Пусть мучаются в ДНР в полном экономическом отрыве от Украины в непризнаной республике. Пусть помучаются авось и поумнеют. Касательно преступлений в Чечне-это немного другая ,отдельная тема. Похожесть только в том что Россия в Чечне подавляла сепаратизм войсками, так же как это делает Украина сейчас. Только сепаратизм в Украине импортный-завезен с России. quoted1
договариваться все равно придется.... во-первых, лучше плохой диалог, чем хорошая война во-вторых, пользуясь Вашей терминологией, на завтра могут и Порошенко Пиндосы снять и что? ниче! Договаривается и нос не воротим в третьих, чем больше и дальше идет война на Донбассе, тем больше и ярче выглядит разрыв на Украине, что опять таки играет не на пользу Порошенко, от то это понимает, наверное, однако за яйца его хорошо прихватили... в четвертых: сейчас еще можно что либо предпринять, еще есть люди на Украине, которых эта война не задела вовсе или, по крайне мере, прошла по касательной. А что будет, когда война по примеру ВОВ зацепит каждую семью на Украине? Вы об этом подумали? Тогда уже говорить будет не с кем, каждый будет "говорить" о своей "обиде"! и не словами, а снарядами; пулями; танками...Поэтому останавливаться нужно уже вчера! проблема будет назревать с каждым днем... ...... десятое: не пробовали за место того, чтобы тыкать в ближнего пальцем и кричать: "Держи вора!" разобраться в себе? Не оставит Россия без поддержки Донбасс! Это вопрос национальной безопасности...И ваши все рассуждения о России-агрессоре бесполезны и бесперспективны
Сам термин ВОВ, который я тут употребил к Украине теперь не относиться...
"В канун празднования 70-летия освобождения Украинской ССР от немецко-фашистских оккупантов, Министерство образования и науки Украины разослало рекомендации учебным учреждениям страны с требованием радикально пересмотреть трактовку событий Великой Отечественной войны.
Минобразования, ссылаясь на выводы Института национальной памяти, возглавляемый львовским историком Владимиром Вятровичем, поясняет необходимость отказа от термина «освобождение от фашистских захватчиков» — и замены его на «изгнание нацистских оккупантов из Украины».
«Термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной. С изгнанием нацистских оккупантов Украина не получила свободы, а оказалась под другим гнетом, результатом которого стали массовые репрессии и депортации», — поясняют чиновники.
В письме также содержится рекомендация «отказаться от использования сталинско-пропагандистского термина «Великая Отечественная война», заменив его на «исторически корректный – «Вторая мировая война».
Письмо Минобразования также дает следующие установки: победа над нацистами – в том числе, и заслуга ОУН-УПА. Исключается ведущая роль СССР, подчеркивается общая роль всей антигитлеровской коалиции.
8-9 мая 2015 года Украина будет отмечать не День Победы, а «Дни памяти и примирения», а также «70-летие завершения войны в Европе», уточняют новые украинские власти."
пух (игор76) писал(а) в ответ на сообщение: Ну вот,я хотел поговорить о единстве Украины но после вот этих слов
> десятое: не пробовали за место того, чтобы тыкать в ближнего пальцем и кричать: >"Держи вора!" разобраться в себе? Не оставит Россия без поддержки Донбасс! Это >вопрос национальной безопасности...И ваши все рассуждения о России-агрессоре >бесполезны и бесперспективны quoted1
Смысла в этом нет. Этими словами вы подтверждаете свою агрессиию и свои планы по захвату и все становится на свои места. Так вот запомните,той Украины которую вы знали ,разобщенной,ленивой и глуповатой больше нет. Есть ЕДИНАЯ УКРАИНА, которая точно знает о своих интересах. И эта единая Украина будет бороться за свою независимость всеми доступными ей способами. Вы просто осознайте это. А если Украина будет воевать то другим странам придется определяться на чей они стороне. И что-то мне подсказывает, что они окажутся на стороне Украины.
> Сам термин ВОВ, который я тут употребил к Украине теперь не относиться... > > > > "В канун празднования 70-летия освобождения Украинской ССР от немецко-фашистских оккупантов, Министерство образования и науки Украины разослало рекомендации учебным учреждениям страны с требованием радикально пересмотреть трактовку событий Великой Отечественной войны. > > Минобразования, ссылаясь на выводы Института национальной памяти, возглавляемый львовским историком Владимиром Вятровичем, поясняет необходимость отказа от термина «освобождение от фашистских захватчиков» — и замены его на «изгнание нацистских оккупантов из Украины». > > «Термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной. С изгнанием нацистских оккупантов Украина не получила свободы, а оказалась под другим гнетом, результатом которого стали массовые репрессии и депортации», — поясняют чиновники. > > В письме также содержится рекомендация «отказаться от использования сталинско-пропагандистского термина «Великая Отечественная война», заменив его на «исторически корректный – «Вторая мировая война». > > Письмо Минобразования также дает следующие установки: победа над нацистами – в том числе, и заслуга ОУН-УПА. Исключается ведущая роль СССР, подчеркивается общая роль всей антигитлеровской коалиции.
> > 8-9 мая 2015 года Украина будет отмечать не День Победы, а «Дни памяти и примирения», а также «70-летие завершения войны в Европе», уточняют новые украинские власти." > http://vvc.kiev.ua/news/4658 quoted1
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интерес США-свободное общество западного образца, без конфликтов и воен. quoted1
Не согласен. Вы делаете белых и пушистых овечек из США. Тогда они пусть займутся сектором газа, ближним востоком. И вообще кто устроил серию войн на ближнем востоке. Та же история с Каддафи. С Сирией.
Пусть США например займутся борьбой с мировой наркомафией тогда. Если энергию девать некуда им. Для их спецслужб выявить и уничтожить например гигантские посевы наркоты это легко.
Но ведь Сербию же бомбили. А там наркоты нет. Пусть бомбят латиноамериканских баронов. Пусть подгонят авианосцы к берегам латинской америки и грозно погрозят пальцем.
Какие ценности на западе??? По пунктам можете перечислить? doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Последние 20 лет США пытался втянуть Россию в свою систему ценностей и понятий. quoted1
А чего на Россию кивать тогда. doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
В мире как и в жизни. Как и в армии. Как и просто в коллективе людей. Есть сильные люди (геополитические центры мира), и есть слабые люди (сателлиты вроде Венгрии, Чехии, Латвии и прочих государств не играющих НИКАКОЙ роли на мировой арене).
Так вот если не хотите иметь имперские амбиции, значит..только не обижайтесь доктор, значит Украина будет очередным сателлитом для США. Будет как миленькая.
Для вас это хорошо? Может быть. Я не знаю вашей системы ценностей. Кому право первородства, а кому чечевичная похлебка
>> а почему в Украине ставят памятники Бендере quoted2
>По крайней мере в кабинете Порошенко Бандеры нету, хотя конечно, куда там Бандере до Путина. Путин уничтожил людей в сотни раз больше.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. quoted1
Тс тише детей разбудишь. Преступления УПА бандеры томятся в архивах он был судим гоагским трибуналом воевал на стороне гитлера хотя это не важно. А какие преступления совершил Владимир Владимировичь. Только факты иначе ты 3,14здабол
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что ты этой темой хотел сказать? Порадоваться рейтингу Путина? Я тоже рад... И чито? quoted2
>А как бы ты отнесся к факту если бы в кабинете у Путина висел портрет Председателя Китайской Народной Республики Чжунхуа Жэньминь Гунхэго Чжуси? Тоже Оччень уважаемый товарищ. quoted1
Дохтур иди похмелись. Никак мы бы не отнеслись. Новороссия независимое государство, кого хочет того и вешает на стену.... Это их сугубо внутреннее дело.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про Одессу я писал неоднократно, вообщем попытка там устроить Донецк-2 была вовремя пресечена местными активистами. Если 5 миллионов жителей Донбасса прожили вместе в Украине 23 года и особо не ссорились, то можно предположить что могли жить и дальше. А голосовали во первых не более 1/3, а во вторых под влиянием российской пропаганды. quoted1
Да может быть и вечно бы жили и особо не ссорились, если бы не увидели как в Одессе жгут живьем.и в честь палача факельные шествия не устраивали ., в Мариуполе на майские праздники в мирных из пулеметов не стреляли . А результаты голосования были точно другие, больше чем 2/3. Да можно даже вспомнить голосование по похожему вопросу на Донбассе в 1993 или 4 году, лень гуглить.. Тогда результат голосования был еще больше.