Теперь каждый из "соглашантов" может сказать Порошенко: милейший, а чего, собственно говоря, вы так кричите?
Ланцелот
50 630 16:37 13.02.2015
Там было очень неприятно, тут будет очень больно
Поймал себя на том, что читаю «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» широко улыбаясь. Приятный документец. Не зря дядя Вова был такой вальяжно-довольный во время переговоров и откровенно ржал вместе с Батькой над европейцами и кондитером. Во всяком случае, теперь понятны причины подобного поведения.
Не знаю, как отреагируют на этот документ «свидомые», но я бы на их месте впал в глубокую истерику. В «Комплекс мер» интересы киевского режима полностью отсутствуют. И то, что кондитер на них согласился, можно трактовать как «зраду».
Даже не знаю, каким образом дяде Вове удалось так низко нагнуть Меркель и Олланда. Про Петра Алексеевича молчу, потому что, судя по его поведению, он вчера и так был лишним на празднике жизни в Минске.
Особо порадовало заявление главы МИД Польши о том, что «вопрос о поставках вооружений в Украину больше не стоит». (Если поляки признались, что у них на этот счёт «больше не стоит», то, что говорить об иных европейцах?)
И умилило известие о том, что «команда на передачу «Мистраля» может быть дана из Елисейского дворца уже в начале следующей недели, а в первой половине марта корабль должен быть полностью готов к передаче российской стороне».
Такое ощущение, что в Минске провели некий ритуал, после которого все сделали вид, что украинской проблемы больше не существует, а значит можно смело забыть о старых разногласиях.
Понятное дело, что новые договорённости выполнены не будут. Это просто невозможно. Зато теперь, благодаря тому, как выписан «Комплекс мер», вся ответственность за их срыв полностью ляжет на Киев.
Теперь каждый из "соглашантов" может сказать Порошенко: милейший, а чего, собственно говоря, вы так кричите? Вы должны были выполнить ряд условий. Вы их выполнили? Нет. Так тогда к нам какие претензии?
Похоже, что у кондитера начинаются трудные времена. В Минске ему жёстко отжали яйца, а в Киеве их ему могут скоро вообще оторвать. Там было очень неприятно, тут будет очень больно.
16:55 13.02.2015
По форме Минск-2 утвердил на Донбассе украинский суверенитет, а по сути – полное издевательство.
Итак, Минск-2 подписан. Кто нибудь что нибудь понял? Шуму, треску и прочих конспирологических теорий было на сей счет выдано хоть отбавляй. И еще выдадут. Только вот США все правильно поняли, и отреагировали, заявив, что оставляют за собой право передавать Украине летальное вооружение и вводить против России новые санкции. Право то они за собой оставляют, только вот вводить они будут уже, похоже, в одиночку.
Против кого санкции вводить? Против России? Cобственно говоря, за что? Главным итогом Минска-2 было то, что Россия стороной конфликта признана не была! И нет ни одного слова про присутствие российских войск на Украине, тем паче про российскую агрессию! А что касается пункта про вывод иностранных военных с незалежной территории, то подите ка найдите их. Кто искать то будет? ОБСЕ? До сих пор почему то не нашла. И не найдет, сколько бы Порошенко паспортами трибуну бы не сотрясал.
Вот именно это – ГЛАВНЫЙ результат Минска-2. Он развязывает руки не только Путину, но и Европе в лице Меркель и Олланда, которые поприсутствовав при переговорах и подписании блестяще выбрались из той ловушки, в которую их загнал Вашингтон. Думаете, Путин всех переиграл? Как бы не так. Олланд с Меркель! Особенно Олланд. Насчет летального оружия для Украины не знаю, а вот России это оружие скорее всего поставят. В виде Мистралей. Какими бы реверансами французы эту поставку не обкладывали.
Подыграли лидеры Евросоюза Владимиру Владимировичу. Еще как подыграли! Даже Лавров очумел, когда у него с языка сорвалось, что переговоры идут “более чем супер”. Переговоры только начались, а у прожженного дипломата от прыти канцлерин и французского президента дипломатическая маска на мгновение слетела! Еще бы, в результате переговоров восстановление нормальных отношений Европы и России – дело ближайшего времени. Чего европейский бизнес и добивался.
И при этом, Новороссию не трожь, не стрелять, тяжелое вооружение отвести, банковскую систему в Донбассе восстановить, при участии Европы естественно, с возобновлением социальных выплат, местные органы власти и суды с прокуратурой признай, народную милицию признай, всем участникам конфликта – амнистию. И все это под прикрытием фигового листка украинского суверенитета над мятежной территорией. А для утверждения этого суверенитета власти Украины должны провести конституционную реформу, то бишь поменять конституцию, где должны быть прописаны права мятежной территории в плане самоуправления и гуманитарных вопросах, читай русского языка. И только после этого незалежная Украина получает контроль над государственной границей! Вот так. По форме Минск-2 утвердил на Донбассе украинский суверенитет, а по сути – полное издевательство. Подписанное с благословения трех мировых лидеров пенсионером Кучмой и двумя мятежниками без указания должностей. От смеха можно сдохнуть. А Кучму пора в книгу Гиннеса заносить. Назовите мне хоть одного пенсионера, которому мировые лидеры столько внимания уделили. Про Захарченко с Плотницким вообще молчу. Это их звездный час!
А Петр Алексеевич еще “не допер” до того, что реально произошло. Молода, очень молода украинская государственность, чтобы соревноваться с многовековым дипломатическим искусством Германии, Франции и России. “Развели” по полной. И в Вашингтоне уже успели пожалеть, что в Минск не поехали и такое глумление допустили. Только зубами проскрежетали про новые санкции и летальное вооружение киевскому режиму. Посмотрим, что они предпримут, когда придут в себя и попытаются ситуацию отыграть. Пока кроме срыва перемирия ничего не просматривается. Но не факт, что Европа возможный срыв позволит возложить на ополчение. Не надо ей этого.
И вот что мы имеем в сухом остатке для Новороссии. Она остается существовать де факто, граница остается под российским контролем, предпосылки для преодоления экономической блокады Новороссии созданы, восстановление украинского контроля над мятежной территорией исключено. Исключено, поскольку бандеровцы, дорвавшиеся до власти в Киеве не договоро-способны, они своими ультимативными требованиями провалят любые переговоры, ну а изменения в Конституции, где должны быть прописаны права Донбасса, вообще что-то из области фантастики. Никогда они не пойдут ни на предоставление автономии, ни на признание статуса русского языка. А ведь именно изменения в конституции являются условием восстановления власти Киева в Донбассе. А значит этого не будет никогда.
Значит война почти неизбежна. Почти – потому что есть вариант самораспада Украины. Если же этого не произойдет, то, как только весна пройдет, почва подсохнет, зеленка появится, и все понесется по новой. Только к этому времени и Мистрали поставят, и Владимир Владимирович опять станет в Европе желанным гостем. Глядишь, и санкции успеют снять.
17:00 13.02.2015
Давайте подождем и поглядим как мистрали отдадут и как там кто кого нагнул, я не вижу повода для такого оптимизма ,а самый нагиб Меркель и Олланда это пункт про разоружение армии ДЛНР. Я впечатлен такому нагибу вот как только ополчение откажется сдавать оружие их объявят террористами так в чем тут выирышь ?
17:04 13.02.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> Давайте подождем и поглядим как мистрали отдадут и как там кто кого нагнул, я не вижу повода для такого оптимизма ,а самый нагиб Меркель и Олланда это пункт про разоружение армии ДЛНР. Я впечатлен такому нагибу вот как только ополчение откажется сдавать оружие их объявят террористами так в чем тут выирышь ?
Первый раз слышу о таком. Отвод тяжёлого вооружения, так это нормально. О каком разоружении идёт речь, когда ДЛНР вменяется создание своей милиции и прокуратуры?
17:05 13.02.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> Давайте подождем и поглядим как мистрали отдадут
Олланд взбунтовался...
Да! Я взбунтовался:
17:10 13.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте подождем и поглядим как мистрали отдадут и как там кто кого нагнул, я не вижу повода для такого оптимизма ,а самый нагиб Меркель и Олланда это пункт про разоружение армии ДЛНР. Я впечатлен такому нагибу вот как только ополчение откажется сдавать оружие их объявят террористами так в чем тут выирышь ?
> > Первый раз слышу о таком. Отвод тяжёлого вооружения, так это нормально. О каком разоружении идёт речь, когда ДЛНР вменяется создание своей милиции и прокуратуры?
Прочитайте и увидите, да и с каких пор милиция и тем более прокуратура силой стали и где у милиции есть авиация танковые части ВДВ итд вы хоть знаете отличие этих структур.
17:11 13.02.2015
Да. Путин опять всех переиграл
17:12 13.02.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Давайте подождем и поглядим как мистрали отдадут и как там кто кого нагнул, я не вижу повода для такого оптимизма ,а самый нагиб Меркель и Олланда это пункт про разоружение армии ДЛНР. Я впечатлен такому нагибу вот как только ополчение откажется сдавать оружие их объявят террористами так в чем тут выирышь ?
>> >> Первый раз слышу о таком. Отвод тяжёлого вооружения, так это нормально. О каком разоружении идёт речь, когда ДЛНР вменяется создание своей милиции и прокуратуры?
>Прочитайте и увидите, да и с каких пор милиция и тем более прокуратура силой стали и где у милиции есть авиация танковые части ВДВ итд вы хоть знаете отличие этих структур.
А где в соглашении написано, что ВСУ должны занять ДЛНР?
17:15 13.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> В Минске ему жёстко отжали яйца, а в Киеве их ему могут скоро вообще оторвать. Там было очень неприятно, тут будет очень больно.
17:18 13.02.2015
Ланцелот, измельчался. Столько писанины- и всё пустой пердёжь в лужу. Всем и так понятно, что всё подписанное в Минске- пустая фикция. Войны не избежать.
17:19 13.02.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Давайте подождем и поглядим как мистрали отдадут и как там кто кого нагнул, я не вижу повода для такого оптимизма ,а самый нагиб Меркель и Олланда это пункт про разоружение армии ДЛНР. Я впечатлен такому нагибу вот как только ополчение откажется сдавать оружие их объявят террористами так в чем тут выирышь ?
>> >> Первый раз слышу о таком. Отвод тяжёлого вооружения, так это нормально. О каком разоружении идёт речь, когда ДЛНР вменяется создание своей милиции и прокуратуры?
>Прочитайте и увидите, да и с каких пор милиция и тем более прокуратура силой стали и где у милиции есть авиация танковые части ВДВ итд вы хоть знаете отличие этих структур.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
И чё? В ДЛНР всё законно после выборов, а вот НГ и батальоны ПС - это незаконные вооружённые формирования.
17:22 13.02.2015
Так ДЛНР по их писюлке территория украины, да и Путин так сказал -его выступление вам найти или сами ? Я думаю, что Путину самое важное что бы его не поставили на деньги на восстановление уничтоженного в ЛДНР хозяйства, а денег у него для своей страны нет правда заслуги у него великие 14лет на галере первые трудности и рубль рухнул .
17:22 13.02.2015
Первым камнем преткновения будет способ и условия вывода укровойск из дебальцевского котла. Ведь надо, чтобы они вышли оттуда, оставив тяжёлое вооружение. Или выпустим их в полном снаряжении? Или вообще оставим их на своих позициях? Если оставить, то по условиям договора оттуда должны быть вывезены дальнобойные орудия. В общем, пока в данном вопросе одни только вопросы.
17:24 13.02.2015
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот, измельчался. Столько писанины- и всё пустой пердёжь в лужу. Всем и так понятно, что всё подписанное в Минске- пустая фикция. Войны не избежать.
Соглашусь, что все эти встречи не чего не стоят. Решают в другом месте.
> 10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. > > И чё? В ДЛНР всё законно после выборов, а вот НГ и батальоны ПС - это незаконные вооружённые формирования.
Вы сами себя что ли водушивляете, ДЛНР ни кем не признаны даже Путиным так что для партнеров это бандформирования, и их либо разоружат либо спустя время когда подтянут технику нато уничтожат за пару часов .
