hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну ты настоящий украинец ! Так и норовишь к чужой славе примазаться quoted1
Все настоящие украинцы сейчас в окопах, защищают неньку от суппостата, поэтому им сейчас не до форумов. А тех, кто здесь ошивается, впредь предлагаю называть проукраинскими чмошникам, большего они не достойны
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Запомни, потери больше среди тех кто атакует, а не обороняется. quoted1
Самовар, не позорился бы... есть артиллерийская атака, авиационная... как думаешь, если на расстоянии полуголодных уничтожать, много атакующих погибнет? вот так вы и воюете, диванные...
Kibalchish (Kibalchish) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сводка: Бойцы ВСУ в Дебальцево выставляют белые флаги на своих позициях и разворачивают оружие против Нацистов. quoted1
это как если бы вермахт развернул оружие против сс. какая разница - мочить надо само нацистское образование БУ. жаль, что БУ дают передышку - получить кредиты., что б отдать текущие долги.
Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на сообщение:
> Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запомни, потери больше среди тех кто атакует, а не обороняется. quoted2
> > Самовар, не позорился бы... есть артиллерийская атака, авиационная... как думаешь, если на расстоянии полуголодных уничтожать, много атакующих погибнет? вот так вы и воюете, диванные... quoted1
вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. венные должны подсказать как сейчас, если без ОМП.
Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
> вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. > венные должны подсказать как сейчас, если без ОМП. quoted1
про 1:3 не вопрос, но здесь не та ситуация... это не стандартная в понятном смысле линия фронта... это котел... наступления как такового просто не будет... зачем? кстати, ополченцы в данном случае могут просто обороняться...
Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
> это как если бы вермахт развернул оружие против сс. какая разница - мочить надо само нацистское образование БУ. > жаль, что БУ дают передышку - получить кредиты., что б отдать текущие долги. quoted1
Смотря под каким углом на это посмотреть. Всем давать, поломается кровать. Раз дадут, два дадут, а это бездонная бочка, сколько не дай, улетит всё.Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
> вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. quoted1
Это классика создания превосходства, а не потерь, никто в пехотном строю, даже при поддержке БТТ не атакует неподавленную оборону хотя бы частично. Классика жанра - завоевание госпосдтва в воздухе, оно было изначально, подавление с воздуха артиллерии и выдвигающихся к фронту колонн противника, потом работа артиллерии по раздолбанной обороне, ну а потом уже при поддержке танков атакует пехота. При самом наступлении потери могут всё же оказаться весьма высокими, но последствия взлома обороны противника будут катасрофичны именно для него, ну примерно вы засветили кулаком в челюсть супостату и вывернули кисть, но супостат звёздочки ловит и драться он уже не спешит.
Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на сообщение:
> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. >> венные должны подсказать как сейчас, если без ОМП. quoted2
> > про 1:3 не вопрос, но здесь не та ситуация... это не стандартная в понятном смысле линия фронта... это котел... наступления как такового просто не будет... зачем? кстати, ополченцы в данном случае могут просто обороняться... quoted1
сорри, не прочитал всю ветку. если речь идет о котле - ВСН может не просто оборонятся, а даже тупо ждать. единственно - при типа "соблюдаем условия перемирия" - инициатива будет у карателей.
Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
> вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. > венные должны подсказать как сейчас, если без ОМП. quoted1
Это классика при штурме ОЧЕНЬ ХОРОШО укрепленных позиций по всем требованиям современной фортификации.Да и то эти цифры подвергаются сомнению. И при чем тут ОМП ? Даже ствольная и реактивная артиллерия и минометы могут такой чушкой плюнуть,что только держись зубами за землю - никакого ОМП не надо ! Если ты никогда вживую не видел,как работает хотя бы дивизион "Градов" - тебе это не объяснить...
> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это как если бы вермахт развернул оружие против сс. какая разница - мочить надо само нацистское образование БУ. >> жаль, что БУ дают передышку - получить кредиты., что б отдать текущие долги. quoted2
>Смотря под каким углом на это посмотреть. Всем давать, поломается кровать. quoted1
Раз дадут, два дадут, а это бездонная бочка, сколько не дай, улетит всё. вопрос -
не вопрос - с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения.
Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. > Это классика создания превосходства, а не потерь, никто в пехотном строю, даже при поддержке БТТ не атакует неподавленную оборону хотя бы частично. Классика жанра - завоевание госпосдтва в воздухе, оно было изначально, подавление с воздуха артиллерии и выдвигающихся к фронту колонн противника, потом работа артиллерии по раздолбанной орь бороне, ну а потом уже при поддержке танков атакует пехота. > При самом наступлении потери могут всё же оказаться весьма высокими, но последствия взлома обороны противника будут катасрофичны именно для него, ну примерно вы засветили кулаком в челюсть супостату и вывернули кисть, но супостат звёздочки ловит и драться он уже не спешит. quoted1
я не военный ( всего то срочка) если ошибаюсь в коэффициенте потерь - скажите как оно сейчас на самом деле прогнозируется. по направлениям прорыва - т.е. при концентрациии многократного превосходства наступающих на отдельно взятом участке фронта - совершенно согласен. скажем так - имел ввиду классику при "перемирии", если хотите при позиционной войне - т.е. без активных наступательных действий.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вроде как классика потерь оборона-нападение 1-3. >> венные должны подсказать как сейчас, если без ОМП. quoted2
> > Это классика при штурме ОЧЕНЬ ХОРОШО укрепленных позиций по всем требованиям современной фортификации.Да и то эти цифры подвергаются сомнению. И при чем тут ОМП ? Даже ствольная и реактивная артиллерия и минометы могут такой чушкой плюнуть,что только держись зубами за землю - никакого ОМП не надо ! Если ты никогда вживую не видел,как работает хотя бы дивизион "Градов" - тебе это не объяснить... quoted1
ОМП чисто теоретически. если одна из сторон применит, то просто похоронит эту пропорцию в свою пользу. ну вот в качестве тупого примера - отвести ополчение и грохнуть Дебальцево тактичесуию яо - какая проппорция потерь будет?)) про грады - срочка 92-94, 27 гв. мсд. артполк. ВУС - командир 2с3м. полк был - 3 дивизиона сау и 1 дивизион бм 21 ., ну кроме бат и всякой прочей штабно-тыловой шушеры, разумеется.)
Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
> ОМП чисто теоретически. если одна из сторон применит quoted1
И чисто теоретически не применит... Слишком близко стоят,нет сплошной линии фронта.Да вообще в применении ОМП столько нюансов,нужно учитывать очень много факторов. Это не то,что атаковать находящиеся на марше части безо всяких укрытий.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ОМП чисто теоретически. если одна из сторон применит quoted2
> > И чисто теоретически не применит... Слишком близко стоят,нет сплошной линии фронта.Да вообще в применении ОМП столько нюансов,нужно учитывать очень много факторов. Это не то,что атаковать находящиеся на марше части безо всяких укрытий. quoted1
да понятно, что не применим. вопрос теории - уменьшит это потери сторон или нет.)))