> А истоки катастрофы 1991 были заложены не Горбачёвым.
> Горбачев был просто недалекий и в стране, которая уже катилась в пропасть. > Истоки были при Брежневе заложены. > Когда надо было экономику реформировать, а вместо этого взасос целовались с Хонекером и компанией да орали на с`ездах "Ленин! Партия! Комсомол!!"
Конечно. Советский народ сам разуверился в преимуществах социализма.
Китайцы, потом, в 80-х Горбачёва страстно молили: Не занимайтесь политическим онанизмом. Оставте политику в стороне , а внимание уделите экономике.
Можно представить себе сейчас мощь СССР в 300 млн. населения, единым государством, с частным предпринимательством ( но жёсткой вертикалью власти). С неразрушенной индустрией и наукой... Без всяких идиотов-бандеровцев и прочих "лесных братьев"
СССР мог стартануть в умеренный, государственный капитализм в 1985 году с очень высокого уровня развития. Без потерянных 90-х годов и разрыва экономических связей.
Даже Китай из крайней нищеты как преуспел.... Но после драки кулаками не машут, а делают разумные выводы.
Абсолютная необходимость воссоздания нового союза, в новой форме, на землях бСССР Но именно в абсолютно новой форме.
12:21 15.02.2015
Луция (Luscia) писал(а) в ответ на :
> Наука и образование - это то, что у нас последовательно и целенаправленно разрушают.
В этом огромная проблема текущего момента. Без образования государство успешное невозможно.
Образование - это базовый процесс в обществе. И основной показатель деятельности правительства. Образование, воспитание, культура - это основа, от которой зависит все остальное. Абсолютно все. Любые другие сферы деятельности - вторичны.
Экономика? Какую экономику можно строить, если у вас нет образованных людей? Собирать бананы? Или качать газ? Привозить иностранных специалистов чтобы они привезли с собой оборудование, настроили и научили малограмотных мужиков вовремя открывать и закрывать вентиль?
А вот если экономика лежит в руинах, как после Второй мировой, если страна должна три ВВП за поставки по лендлизу, если все коровы съедены в блокаду, но при этом в стране много грамотных и патриотично воспитанных граждан - тогда через десять лет вы получите и быстрорастущую экономику, и ядерную бомбу, и АЭС, и космос, и все остальное.
Толпа папуасов неизбежно спустит любую экономику в сортир. Любое оборудование, которое белые люди привезут папуасам, будет либо сломано, либо продано, либо потеряно. За ненадобностью. И они даже сами не поймут, как все случилось. Вчера было - сегодня нет. Кто виноват? Ну ясно же, кто...
Яркий пример этого процесса мы наблюдаем на Украине. На момент получения независимости страна имела самую развитую промышленность среди всех республик бывшего союза. И где это все?
ВВП Украины в 1991 году был сопоставим с Польшей. И что от него осталось? Страна стала беднейшей на всем пост-советском пространстве. Может быть только в Средней Азии кто-то живет хуже. И это при наличии на Украине полезных ископаемых, заводов, морских портов и торговых путей между Россией и Европой, а Ср. Азия очень географически изолированна и не имеет выходов к морям.
12:26 15.02.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Экономика? > Какую экономику можно строить, если у вас нет образованных людей?
не надоело врать? Образование у нас не хуже чем у вас,образованных людей людей в Украине всегда было больше чем в России ,хотя бы потому что Украина более урбанизирована и удельный вес городского населения выше чем в России. Мы в отличие от вас активно дополняем это образование в Европе и США -количество студентов,которые туда попадают по обмену -больше,чем в РФ .
12:28 15.02.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> ВВП Украины в 1991 году был сопоставим с Польшей. И что от него осталось? > Страна стала беднейшей на всем пост-советском пространстве.
\вот потому что наши клептократы довели страну до такого состояния и произоршел майдан.Знаете ли вы или нет,но именно средний бизнес активнее всего поддерживал майдан и именно он сейчас активнее всего поддерживает армию,и именно он сейчас активно включается в реформы
12:31 15.02.2015
Вот как надо делать даже в очень сложных условиях. Очень удачно сказано. Я всё скопировал из ЖЖ некоего Амфоры.
Что сделали большевики после революции?
При всех своих ошибках, при всех недостатках, большевики сделали одно очень важное дело, которое полностью компенсировало все прочие упущения и позволило вытащить страну из той пропасти, в которой она оказалась в ходе гражданской войны. Это был ликбез.
До революции Россия была аграрной малограмотной страной. Да, в России была академия наук. Были академики. Было много ученых мужей. Но наука и образование были уделом меньшинства. Большинство было просто безграмотным. В деревнях не умели читать и писать. Доля грамотных по стране составляла около 21%. Три класса церковно-приходской школы - и то не у всех.
Более того, после революции, в ходе гражданской войны, страну покинула значительная часть интеллигенции. И этот провал тоже необходимо было восполнить. И большевики это сделали. Они посадили за парты всех. Всю страну. Сельские клубы, избы-читальни... да, это зачастую преследовало цели революционной пропаганды. Но не только.
Страна лежала в руинах, сплошь и рядом процветал бандитизм, контра, местами элементарное безвластие, экономика представляла собой лоскутное одеяло еще более штопанное, чем сегодня на Украине. А в стране принимается декрет о ликвидации безграмотности. Дата декрета - 26 декабря 1919 года.
Но фактически ликбез начался еще раньше. Известен плакат 1918 года, который гласил: "Неграмотный - тот же слепой, всюду его ждут неудачи и несчастья". И ведь не поспоришь...
Большевики сделали это! В стране, в которой до революции только 21% населения умел читать и писать, а с учетом отъезда интеллигенции и потерь в ходе гражданской войны грамотных оставалось еще меньше, - уже через 10 лет уровень грамотности вырос до 50% в сельской местности и 80% в городах. Более, чем в три раза за десять лет.
К 1939 году - через 20 лет после революции и гражданской войны - уровень грамотности приблизился к 90%.
Да, большевики допускали много ошибок. Но они сделали главное, чем должно заниматься правительство - они создали систему образования. И у них появились кадры, которые могли решать любые задачи. И они их решили.
Да, Сталин сажал людей в лагеря. Но он сажал их еще и за парты. И за парты он посадил гораздо больше, в десятки раз.
Был создан ОСОАВИАХИМ, в рамках которого по всей стране молодежь осваивала технику, занималась авиамоделированием, которое быстро стало популярным занятием (потом вся эта молодежь стала летчиками Второй мировой), занимались радиоделом (будущие техники и связисты).
О какой индустриализации могла идти речь, если бы грамотность в стране оставалась на уровне 20%? Какая победа могла быть у безграмотной аграрной страны во Второй мировой - в войне танков и авиации?
Немца победил не Жуков и не Сталин. Немца победили грамотные и хорошо подготовленные советские люди - миллионы, десятки миллионов грамотных людей. А вот их подготовка - это уже заслуга руководства страны начиная с декрета о ликвидации безграмотности.
Образованный человек может все.
12:34 15.02.2015
Ghost2014 (uniko2014) писал(а) в ответ на :
> не надоело врать? Образование у нас не хуже чем у вас,образованных людей людей в Украине всегда было больше чем в России ,хотя бы потому что Украина более урбанизирована и удельный вес городского населения выше чем в России. > Мы в отличие от вас активно дополняем это образование в Европе и США -количество студентов,которые туда попадают по обмену -больше,чем в РФ .
Было..всё было...А скажи образованный сколько денег за последний год вложили в науку? А образование сделали платным вообще...Ваш же Пэця говорил что траты на науку непозволительная роскошь и денег он не даст...а гранты из-за границы получают единицы..теперь на вас новые лекарства испытывать будут...лабораторные мыши - таков ваш удел...
12:35 15.02.2015
Человеку присуще поддаваться порокам.... Жажда свободы это тоже как бээ порок Яркий пример к чему привело
12:36 15.02.2015
Ghost2014 (uniko2014) писал(а) в ответ на :
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВВП Украины в 1991 году был сопоставим с Польшей. И что от него осталось? >> Страна стала беднейшей на всем пост-советском пространстве.
>вот потому что наши клептократы довели страну до такого состояния и произоршел майдан.Знаете ли вы или нет,но именно средний бизнес активнее всего поддерживал майдан и именно он сейчас активнее всего поддерживает армию,и именно он сейчас активно включается в реформы
Для армии на сегодняшний день ни сделано ничего!!! Только наживаются на этой теме армейской.
> Фармазон_ (ytrewq) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да стоят они перед Обамой на коленях и облизывают его чёрные яйца
> > Фармазон, ты, оказывается знаком с яйцами Обамы - знаешь, какого они цвета
> Я восхищаюсь тобой, как разведчиком - ты добрался до Белого Дома, провел там разведку > > Расскажи еще про жену Обамы - какого цвета у нее ....
судя по всему фармазон наблюдал, как Mikhail2014 лизал эти самые яйца, и все видел отчетливо и цвет и прочие детали...
12:38 15.02.2015
Ghost2014 (uniko2014) писал(а) в ответ на :
> Образование у нас не хуже чем у вас,образованных людей людей в Украине всегда было больше чем в России ,хотя бы потому что Украина более урбанизирована и удельный вес городского населения выше чем в России.
Экономический и социальный крах на Украине произошёл после массового перехода образования на сельский суржик - то что называется украинским языком.
Страну постепенно превратили в селян , с уровнем сознания конца 19 века.
Селяне конца 19 века развалили своё государство. Это было неизбежно. И процесс продолжается.
Возрождение образования на русском языке, один из важнейших этапов выхода Украины из кризиса.
12:45 15.02.2015
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Для армии на сегодняшний день ни сделано ничего!!! Только наживаются на этой теме армейской.
У меня другие сведения. Реформа ВС России проходит успешно. Как и любая реформа, не всё гладко и просто, но армия уверенно выходит на первые позиции в мире. Даже в обычных вооружениях. И технологиях.
По ЯО вообще вопросов нет.Нормально всё. Нет в России "ржавых ракет".
> hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Привет,Олег ! Смена лидера без преемственности курса - снова ломка старого и построение нового. Это новые люди у власти,какие то перестановки,пертурбации...НА ФИГ !!! Сейчас России нужна стабильность во всем : в политике,экономике. Еще бы лет 15-20 спокойного,выверенного курса без излишних телодвижений но и без жевания соплей...
> > Привет! > Чуть выше я написал про национальные элиты. > Смена лидера не представляет опасности, ксли она даёт нового правителя из своих рядов. Преемственность, но периодическая корректировка курса. > > Лично я абсолютно уверен о переизбрании Путина в 2018 , за исключением исключительного форс-мажора. > Но в 2024 ему будет время уходить.
> Поэтому из "Единой России" и ГБшников должен быть наследник. > > Хотя не исключён вариант ( и на это есть предпосылки), что Путин одержит настолько оглушительную победу на международной арене, что при поддержке народа в 90%, просто внесут изменения в Конституцию, что абсолютно нормально и законно, и оставят его до 2030 года.
да чё за бред вообще насильно переизбирать президента ? Если чел работает нормально , в мире с ним считаются , он пока не целует всех подряд как Брежнев ,народ его уважает (основная масса) нахрен егопереизбирать ? Угодить Фашингтону и Западу . В России Лидер всегда вёл страну а не череда обязательных президентов как в штатах ..кто помнит сейчас Картера , Никсона ,....? Эти президенты пришли - сделали что им сказали с Уол-Стрит и ушли .ВСЁ! Следущим мог бы быть Иванов ...хоть раз истории Руси может быть правитель с фамилией ИВАНОВ ?
12:48 15.02.2015
Фармазон_ (ytrewq) писал(а) в ответ на :
> Перемирия нет! Бои продолжаются и сейчас начавшись в 2:00 по Москве, и по настоящее время идут бои не только в районе Дебальцева но и в ЛНР и ДНР. Порошенко тупо никто, и звать его никак, говорить с ним смысла нет. Путин оказался прав когда говорил, что он не знает с кем говорить, с Порошенко, или на прямую с Вашингтоном.
Хороший повод во исполнение минских решений и принуждения к миру, уничтожить с воздуха артиллерию, обстреливающую города и села Донбасса.
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для армии на сегодняшний день ни сделано ничего!!! Только наживаются на этой теме армейской.
> > У меня другие сведения. > Реформа ВС России проходит успешно. > Как и любая реформа, не всё гладко и просто, но армия уверенно выходит на первые позиции в мире. > Даже в обычных вооружениях. И технологиях.
> > По ЯО вообще вопросов нет.Нормально всё. > Нет в России "ржавых ракет".
Я имел ввиду армию украину. Об армии России имею свою точку зрения основанную на 25годах своей службы. И сегодняшней службы моего сына.
12:51 15.02.2015
Фармазон_ (ytrewq) писал(а) в ответ на :
> Перемирия нет! Бои продолжаются и сейчас начавшись в 2:00 по Москве, и по настоящее время идут бои не только в районе Дебальцева но и в ЛНР и ДНР. Порошенко тупо никто, и звать его никак, говорить с ним смысла нет. Путин оказался прав когда говорил, что он не знает с кем говорить, с Порошенко, или на прямую с Вашингтоном.
Путину следует отдать приказ о прекращении огня в первую очередь свои генералам и своим куклам из ДНР. Этого достаточно для прекращения огня.
Но именно в абсолютно новой форме.