Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему уход из Дебальцево — правильный шаг Украины

Mikhail2014
143 2054 21:03 18.02.2015
   Рейтинг темы: +6
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
politics/pochemu-uhod-iz-debaltsevo-prav ilnyiy-shag-ukrainyi.html

Сегодня Петр Порошенко официально заявил, что украинская армия покидает Дебальцево после того, как «успешно выполнила свои задачи».

Поскольку мы не знаем какие задачи выполняла армия в Дебальцево, что их можно трактовать как успех, то остается поверить Петру Алексеевичу на слово. Однако, если говорить серьезно, если ВСУ успешно завершат отступление из Дебальцево, то это будет скорее жирный плюс, чем минус.

Еще после Минска-1 я писал, что Украина получила три критические точки, которые Россия и ее марионетки будут пытаться отбить — Дебальцево, ДАП и Мариуполь. Они имеют стратегическое значение для ЛНР и ДНР с точки зрения их логистической устойчивости.

Для Украины стратегическое значение имеет скорее только Мариуполь — главный порт на Азовском море и крупнейший металлургический центр Украины. Оборона ДАП и Дебальцево имела смысл в том случае, если Украина намеревалась наступать. Однако, украинское руководство неоднократно говорило, что для наступления нет резервов.

Кроме того, эскалации конфликта очень боится Франция и Германия от чьей позиции зависит предоставление Украине финансовых ресурсов, которые чрезвычайно нужны нашей стране. Поэтому во время подписания Минских соглашений-2 Порошенко оказался в крайне затруднительном положении, поскольку зависимость Украины от внешней помощи ограничивала пространство для маневра Порошенко.

Ограниченное пространство для маневра во многом является следствием многочисленных ошибок Порошенко и Яценюка, которые сделали слишком мало, чтобы изменить организационную структуру государства и повысить эффективность его институтов. Как следствие, государство остается дуршлагом из которого постоянно вытекают ресурсы в частные карманы ФПГ.

Таким образом, ключевая проблема Украины — недостаток адекватности элиты, которая не желает менять свои привычки и подходы. Я не берусь обсуждать как мы будем избавляться от этой неадекватности — это отдельная тема, но, очевидно, что нерешительность президента и премьера находит свое непосредственное отражение на действиях руководства ВСУ. Оно не проявляет инициативы, что в условиях постоянного наращивания вооруженного потенциала ЛНР и ДНР с помощью России меняло баланс сил в не в пользу Украины. В этих условиях решение вопроса об уходе ВСУ из Дебальцевского выступа уже давно назрело и перезрело.

12 февраля с.г. мне удалось пообщаться с одним высокопоставленным американским генералом высокого ранга и в ходе беседы зашел разговор о нашей стратегии на востоке.

Я: Что вы думаете о ситуации в районе Дебальцево?

Он: у вас достаточно пространства для маневра, чтобы не цепляться за каждый населенный пункт.

Я: Как бы вы действовали в Дебальцево? Вы бы ушли?

Он: Конечно, я бы ушел и нанес фланговые удары и устроил бы котел им. Не стоит сражаться за каждый пункт, который имеет экономическое значение. Критическое значение имеет только то, что способно опрокинуть ваши стратегические позиции с военной точки зрения. Вы должны сохранить армию, если хотите устоять. Если вы потеряете армию в котлах, то вы проиграете. Берегите людей. Вы не можете себе позволить большие потери. Маневрируйте, у вас есть пространство.

Я не стал говорить генералу, что для таких смелых маневров Украине нужны более решительное командование и резервы, но он и сам это прекрасно понимал. Поэтому и говорил, что сегодня для Украины ключевым вопросом является не получение современных вооружений из США, а резкое улучшения качество командования ВСУ. Короче говоря, Украине необходимо покончить с остатками советской армии и создавать новую, как Франция создавала революционную армию в условиях войны с ключевыми монархиями континентальной Европы в начале 90-х годов 18 века.

Поэтому, уход из Дебальцево запоздалый, но верный шаг. Очевидно, что Украина потеряла там много техники и, увы, людей. Но армия учится маневрировать. И лучше потерять технику, чем людей. Тем более, что история знает немало примеров когда отступление влекло в финале войны заканчивалась победой.

Например, победа Британии во Второй мировой войне началась с операции «Динамо», т.е. успешного отступления из под Дюнкерка в мае 1940. Конечно, масштаб под Дебальцево не тот, но логика действий такая же.

Победа начинается и заканчивается маневром. Война есть соревнование организаций. Мы с Россией на одном уровне организации, но она ресурсно обеспеченнее. Мы сможем победить только тогда, когда наш уровень организации превысит российский.

То есть, мы будем терпеть поражения до тех пор, пока или не изменим качество управления в государстве, а, значит, качество элиты, а, значит, качество отношений между людьми, или же просто рассыпемся в ходе этой войны. Украинцы должны понять, что проигранное сражение не означает проигранной войны. А это требует признание еще одной аргумента — война с Россией надолго, пока либо Москва, либо Киев не достигнут своих целей в этой войне. Вот почему мы должны помнить о советах американского генерала — цель определяет стратегию и тактику и если мы хотим победить, то мы должны маневрировать.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аскольд
1917mmm


Сообщений: 610
21:08 18.02.2015
Следующий правильный шаг разделиться на три государства. Оставить в покое русские земли Всевеликого Войска Донского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 25053
21:08 18.02.2015
Дедушка Крылов вечен... "За что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Славутич
Славутич


Сообщений: 8808
21:09 18.02.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для Украины стратегическое значение имеет скорее только Мариуполь
quoted1

Следующий на очереди после Дебальцево
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
21:09 18.02.2015
Утешайте себя. утешайте....
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:11 18.02.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему уход из Дебальцево — правильный шаг Украины
quoted1

Шахиды кончились. Не так ли Миша муджахид?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Холод
Холод


Сообщений: 2545
21:12 18.02.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>Сегодня Петр Порошенко официально заявил, что украинская армия покидает Дебальцево после того, как «успешно выполнила свои задачи».

А можно узнать - какие задачи выполнены??

1. Подарить ДНР - тысячи тонн боеприпасов.. Выполнено.
2. Подарить ДНР - сотни единиц тяжелой техники.. Выполнено..
3. Перемолотить лохов - поддержавших Порошенко ... Выполннено..


... пополняйте список успешно выполненных задач..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  makcled
makcled


Сообщений: 13373
21:13 18.02.2015
Пиндец! Вы не подрожаемы! Верной дорогой идете, товарищи!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svetomir
svetomir


Сообщений: 9432
21:14 18.02.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для Украины стратегическое значение имеет скорее только Мариуполь — главный порт на Азовском море и крупнейший металлургический центр Украины.
quoted1
Который без кокса Донбасса пустое место. Кстати потеряв два первых места как бы можно помечтать о третьем.Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он: Конечно, я бы ушел и нанес фланговые удары и устроил бы котел им.
quoted1
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека. Ну нанесите фланговые удары. Там же дураки и так мыслить типа Семенченко не могут.Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому, уход из Дебальцево запоздалый, но верный шаг. Очевидно, что Украина потеряла там много техники и, увы, людей. Но армия учится маневрировать. И лучше потерять технику, чем людей. Тем более, что история знает немало примеров когда отступление влекло в финале войны заканчивалась победой.
quoted1
Красиво маневрируете однако. Продолжайте терять людей и технику, зато учитесь ещё красивее маневрировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Holms
Watson


Сообщений: 9017
21:16 18.02.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему уход из Дебальцево
quoted1

вопрос изначально поставлен неправильно, там остается куча военав "света" военав "бобра", но вальцман их слил, котла нет, вийськослужбивцив нет, они все или трупы, или пленные
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
21:17 18.02.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Сегодня Петр Порошенко официально заявил, что украинская армия покидает Дебальцево после того, как «успешно выполнила свои задачи».
>
quoted1

Эй, успешный, хоть одно видео с сотнями успешно выполнивших задачи укротанков будет? Или там с артисистемами, которые движутся в сторону от Дебальцево?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус 630
Рус630


Сообщений: 405
21:20 18.02.2015
Они воюют с РФ
У вас там в руине не говорят по телевизору, что Российские войска в Крыму!? И именно по этой причине вас там нет. У вас вообще там честно говорят?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
21:20 18.02.2015
Да, кста, вопрос всем свидомым: т.н. "уход" из Дебальцево - это, конечно, не повод для ввода военного положения? Потеря 20% брони не повод в смысле. ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пьетро
Вальцман


Сообщений: 1217
21:20 18.02.2015
такие же как и пиндосня все проигрыши трактуют как победы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
21:22 18.02.2015
Дааааа.... Даже смеяться уже не хочется, а хочется, чтобы скорее скинули антинародную власть в Киеве и судили её по всей строгости с участием многочисленных свидетелей их преступлений в Донбассе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему уход из Дебальцево — правильный шаг Украины
    . politics/pochemu-uhod-iz-debaltsevo-pravilnyiy-shag-ukrainyi.html

    Today, Petro ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия