> Ну, не всё же время американцам валять дурака и прикидываться чайником? Придётся и нам чуть подурить.
Тут много можно и вариантов придумывать, и стебаться, и вообще... Но лучше немного подождать, и посмотреть, что дальше будет.
23:20 12.03.2015
Холод (Холод) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что следующий раздел - будет по Днепру.. >
Нет уж хватит этот гнойник терпеть Пусть и куев со львивом под бомбёжками побывают
23:23 12.03.2015
Luri (Lu) писал(а) в ответ на :
> Но лучше немного подождать,
Согласен.. Каждый мнит себя стратегом - видя бой со стороны.. )))))
Подождем..
23:24 12.03.2015
Luri (Lu) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, не всё же время американцам валять дурака и прикидываться чайником? Придётся и нам чуть подурить.
> > Тут много можно и вариантов придумывать, и стебаться, и вообще... Но лучше немного подождать, и посмотреть, что дальше будет. >
А дальше надо смотреть, чтобы укры чётко выполнили первый пункт соглашения по полному отводу тяжёлых вооружений и заставлять ОБСЕ нюхать каждый угол по линии соприкосновения. Короче, посмотрим...
>> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, не всё же время американцам валять дурака и прикидываться чайником? Придётся и нам чуть подурить.
>>
>> Тут много можно и вариантов придумывать, и стебаться, и вообще... Но лучше немного подождать, и посмотреть, что дальше будет. >>
>А дальше надо смотреть, чтобы укры чётко выполнили первый пункт соглашения по полному отводу тяжёлых вооружений и заставлять ОБСЕ нюхать каждый угол по линии соприкосновения. Короче, посмотрим... >
А если ли в этом договоре такой пункт: Что если одна из сторон не отведет тяжёлое вооружение, то к ней будут приняты следующие меры... Допустим если Украинская сторона не отведет- то допустим ФИГА с маслом ей, а не деньги от ЕС и все возможные кредиты!(это хотя бы 1 пример из многих). Просто если в этом МИНСКОМ договоре нет подобных пунктов-то это не договор-а "ПИСЬМО С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ"(в туалет с таким ходят) Просто реально чем эта ХУНТА рискует-если нарушит договор?))
08:01 13.03.2015
> Пункт 4. ....Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г. ...
Вот это наверное и есть -ЛУЧШЕ ЧЕМ СУПЕР так кажись кто то говорил.
10:38 13.03.2015
rubin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> А если ли в этом договоре такой пункт: Что если одна из сторон не отведет тяжёлое вооружение, то к ней будут приняты следующие меры...Допустим если Украинская сторона не отведет- то допустим ФИГА с маслом ей, а не деньги от ЕС и все возможные кредиты!(это хотя бы 1 пример из многих).Просто если в этом МИНСКОМ договоре нет подобных пунктов-то это не договор-а "ПИСЬМО С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ"(в туалет с таким ходят)Просто реально чем эта ХУНТА рискует-если нарушит договор?))
В том-то и дело, что нет ничего про санкции в отношении Киева, если он не исполнит что-то. Ведь Запад и так, скрежеща зубами, вынужден был идти на такой договор, и ему, конечно, хотелось, чтобы хунта победила и по всей территории Украины воцарился чуждый России неонацистский режим со всеми вытекающими последствиями с базами НАТО и т.д. Так что, санкций в отношении Киева в любом случае не будет и Запад всегда найдёт причину, чтобы в первую очередь обвинить ополченцев в каких-либо нарушениях договора. Ну, а ополченцам надо тоже находить нарушения со стороны Киева, что они и сделали, когда Пушилин указал на то, что по договору обозначение особой территории должна принимать Верховная Рада, а не какое-то там совещание и пр. Но в любом случае данный пункт договора не устраивает ополченцев и вокруг него в ближайшее время будет серьёзный торг. И если стороны не придут к какому-то согласию, минские договорённости могут быть застопорены с неопределёнными последствиями.
10:49 13.03.2015
Мне в этой ситуации непонятно следующее: 1. На хрена ДНР и ЛНР указания Киева на особый статус некоторых районов, если они не признают юрисдикцию Киева. 2. Для чего ЛНР и ДНР какая-то амнистия для ополченцев со стороны Киева, ведь они же, во-первых, не преступники, а во-вторых, не собираются быть Украиной? Не важно, что эти республики пока не признаны ни кем, против Киева уже всё население Донбасса.
11:00 13.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Что думаете?
Мы думаем, что об этом надо договариваться, не хватаясь вновь за автоматы. Обо всем можно договориться нормальным людям без психических патологий. В Европе имеется масса примеров успешных переговоров о государственных и административных границах, завершившихся обменами территорий. Понятие "нерушимость границ" (в буквальном смысле) на практике не работает. В жизни вопросы решаются переговорами. В идеале свидомым надо вообще отойти от границ территорий, занятых русской культурой, идеологией и русским языком, чтобы не проливать кровь и далее. И договориться о границе между Новороссией и Галицией (Украиной) с учетом этих культурных непримиримых различий.
11:04 13.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Что думаете?
Киев никогда не выполнит "минские соглашения". И не собирался.
Здесь важнее, что скажет Берлин, Париж... ЕС короче.
> 1. На хрена ДНР и ЛНР указания Киева на особый статус некоторых районов, если они не признают юрисдикцию Киева. > 2. Для чего ЛНР и ДНР какая-то амнистия для ополченцев со стороны Киева, ведь они же, во-первых, не преступники, а во-вторых, не собираются быть Украиной? Не важно, что эти республики пока не признаны ни кем, против Киева уже всё население Донбасса. >
Да мы-то понимаем, что по большому счёту Новороссии всё это не подходит, но общая политическая обстановка такова, что временно приходится идти на уступки с прицелом на то, что киевская власть в конце концов рухнет и все эти минские договорённости будут уже никому не нужны. Поэтому пока придётся лавировать, тянуть время и формально стараться соблюдать минские соглашения.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что думаете?
>
> Мы думаем, что об этом надо договариваться, не хватаясь вновь за автоматы. Обо всем можно договориться нормальным людям без психических патологий. В Европе имеется масса примеров успешных переговоров о государственных и административных границах, завершившихся обменами территорий. Понятие "нерушимость границ" (в буквальном смысле) на практике не работает. В жизни вопросы решаются переговорами. > В идеале свидомым надо вообще отойти от границ территорий, занятых русской культурой, идеологией и русским языком, чтобы не проливать кровь и далее. И договориться о границе между Новороссией и Галицией (Украиной) с учетом этих культурных непримиримых различий. >
Это, действительно, было бы хорошо. Но до идеала в данной обстановке ещё очень далеко. Боюсь, на самом деле, как я написал, дело пахнет керосином.
11:18 13.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Это означает, что отсюда выпадает, например, Дебальцево, которое отвоевали ополченцы.
А Дебальцево находилось за линией фронта, так что оно не подпадает, а разграничение именно по линии фронта.
11:18 13.03.2015
Сами соглашения для ополчения совершенно бессмысленны, ибо после ликыидации Дебальцевского котла им необходимо было развить успех. Даже в случае нехватки резервов, всегда можно было бы перевести войну в позиционную, только с более выгодных для себя позиций. В настоящий момент необходимо готовиться к возобновлению активных боевых действий, которые начнутся примерно в конце мая, ибо ВСУ уже демонстрирует свою готовность к их возобновлению, правда пока только тем, что прощупывает оборону ополчения... Конечно неплохо было бы российским войскам помочь армии Новороссии нанесением ударов на встречных направлениях, с целью отсечь ВСУ в зоне Новороссии от остальных сил, окружения их и уничтожения окружённой группировки. Такой вариант развития вполне возможен в случае открытой поставки США или НАТО вооружений украине.
