Ты ищешь во всём только плохое..а ведь было очень много хорошего...А ведь многие забыли что большевики не свергали царя...это сделало либерально-буржуазное правительство...И всё было не так благообразно..потом..страну надо было ломать через колено..и Сталин это сделал..потом не забывай что в 20 г. очень большое значене в управлении государством имел Троцкий у которого были связи с банковской семьёй Кун иЛеб ( за точность фамилии не ручаюсь)..он то на первых порах советской власти всё и решал(когда Ленин был болен) так что там скорее нужен труд серьёзного историка чем наше мнение....
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши личностные ко мне подначки мне по барабану - это показывает только Вашу мелочность и, хе-хе, ущербность, извините... quoted1
Ух ты ...зеркало преподнесли , а Вы уже и губки поджали. Если Вы не поняли моих мыслей , то я виноват в этом не в большей ,чем Вы , степени. И не нужно перехода на личности... Тогда и к Вам будет соответственное обращение Про ущербность и мелочность , надеюсь, Вы возьмёте обратно.
> ДНР начала поставки угля на Украину > > Донецкая народная республика начала поставки угля на Украину. Об этом сообщил заместитель главы Минугля ДНР Александр Потапенко.
> Ты ищешь во всём только плохое..а ведь было очень много хорошего...А ведь многие забыли что большевики не свергали царя...это сделало либерально-буржуазное правительство...(далее по тексту) quoted1
Согласен, считаю, что это сложный период в истории России... Вот поэтому я и сравнил некий раскол России в 1917-1920 г.г. с Украиной сегодня... Лично мне не нравится как точка зрения, в которой большевики - спасители России, так и точка зрения, в которой большевики - исчадие ада, но... По поводу "много хорошего" - считаю (опять моё личное мнение), что если бы большевики не добились успеха в вооруженном перевороте 1917 года, т. е. без революции и гражданской войны, без репрессий Сталинского времени, то (возможно) Россия в настоящее время находилась бы на гораздо более высоком уровне развития..., но история не имеет сослагательного наклонения...
> Согласен, считаю, что это сложный период в истории России...
> Вот поэтому я и сравнил некий раскол России в 1917-1920 г.г. с Украиной сегодня... > Лично мне не нравится как точка зрения, в которой большевики - спасители России, так и точка зрения, в которой большевики - исчадие ада, но... > По поводу "много хорошего" - считаю (опять моё личное мнение), что если бы большевики не добились успеха в вооруженном перевороте 1917 года, т. е. без революции и гражданской войны, без репрессий Сталинского времени, то (возможно) Россия в настоящее время находилась бы на гораздо более высоком уровне развития..., но история не имеет сослагательного наклонения... quoted1
С чего? Россия была аграрной патриархальной страной..промышленности было мало..Или ты думаешь что что-то изменилось бы..предпосылок для этого не было...Сталин создавал колхозы и для того чтобы оторвать часть крестьян от земли и переселить в города., чтобы было кому работать...вспомни кадровый голод конца 20г. начала 30г.
> Если Вы не поняли моих мыслей , то я виноват в этом не в большей ,чем Вы , степени quoted1
Хм, тогда объясните мне, непонятливому, для чего вы так расписывали революцию и причем там (в рассказе про революцию) изобретения и открытия?
> Про ущербность и мелочность , надеюсь, Вы возьмёте обратно quoted1
Беру
П.С. Вот моё некое общее определение насчет революции: 1. Некая группа людей (меньшинство, как правило мизерное, но радикальное), пользуясь сложной (кризисной) ситуацией в стране (части страны) захватывает власть на некоей (малой) территории. 2. Свергнув законную власть, революционеры объявляют "новую власть" и пытаются её легитимизировать (кто-то верит, кто-то нет) 3. Новая власть начинает силовым путем "доказывать", что она "власть" 4. ... и обеспечивать свои интересы
Никакого отношения к открытиям и изобретениям данный процесс не имеет...
> П.С. Вот моё некое общее определение насчет революции: > 1. Некая группа людей (меньшинство, как правило мизерное, но радикальное), пользуясь сложной (кризисной) ситуацией в стране (части страны) захватывает власть на некоей (малой) территории. > 2. Свергнув законную власть, революционеры объявляют "новую власть" и пытаются её легитимизировать (кто-то верит, кто-то нет) > 3. Новая власть начинает силовым путем "доказывать", что она "власть"
> 4. ... и обеспечивать свои интересы > > Никакого отношения к открытиям и изобретениям данный процесс не имеет... quoted1
В тгом то и дело что на Украине не было революции..просто одна группа олигархов заменила другую...и началось ограбление страны...потому что эта группа действовала с одобрения и прямого участия другой страны...А на чьи бы деньги Ленин не действовал в 17 г. произошла смена формации в государстве...Вот во Франции была буржуазная революция а у нас социалистическая...
> С чего? Россия была аграрной патриархальной страной..промышленности было мало..Или ты думаешь что что-то изменилось бы.. quoted1
В 1913 году, который так любили советские статистики, Россия была на 2...3 месте в мире после Германии и Великобритании по развитию промышленности. Приезжала группа банкиров (Франция, Германия) для определения платежеспособности России на выделение кредита на развитие... (факт исторический не буду распространятся). По их прогнозам при данных темпах развития Россия к 1950 г.(!) выходила на 1 место в мире и имела бы население около 500 млн. чел.
> Сталин создавал колхозы и для того чтобы оторвать часть крестьян от земли и переселить в города., чтобы было кому работать...вспомни кадровый голод конца 20г. начала 30г quoted1
> В тгом то и дело что на Украине не было революции.. quoted1
Бли-и- н, да не сравнивал я революции! Я сравнивал положение в стране (жизнь людей) в ситуации анархии (как после революции), потому, что тут один господин в ветке сильно, на мой взгляд, превознес и переврал понятие как революции, так и анархии...
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хм, тогда объясните мне, непонятливому, для чего вы так расписывали революцию и причем там (в рассказе про революцию) изобретения и открытия? quoted1
Извольте. Революция при смене власти, является не той революцией, которая существует в экономике или науке. Смена власти - это не революция ,а переворот. Потому,что общество идет "скачком" не вперёд , а назад.....причем всегда. Именно благодаря ,от части, и АНАРХИИ, сопутствующей всегда этому процессу. Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакого отношения к открытиям и изобретениям данный процесс не имеет... quoted1
> Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хм, тогда объясните мне, непонятливому, для чего вы так расписывали революцию и причем там (в рассказе про революцию) изобретения и открытия? quoted2
>Извольте. Революция при смене власти, является не той революцией, которая существует в экономике или науке. Смена власти - это не революция ,а переворот. Потому,что общество идет "скачком" не вперёд , а назад.....причем всегда. Именно благодаря АНАРХИИ, сопутствующей всегда этому процессу. > Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакого отношения к открытиям и изобретениям данный процесс не имеет... quoted2
>Именно.. Вот и разобрались ...с подменой понятий. quoted1
Ну спасибо! Я про это и талдычил... Только из Вашего, ранее опубликованного поста, выходило как раз наоборот... Давайте закончим наш спор - это совсем не по ветке...