Посвящается Бунину,Достоевскому и Бабаю.

Свідомий

79 1060 21:22 20.03.2015

Рейтинг темы: +2

Свідомий
Свидомый

Сообщений: 113412

Вот интересный комент написала Ксалия.Та Ксалия которая утверждала что украинский язык это волопляк и которая также утверждала что украинцев не существовала.Так как в данном комменте указано мой логин хочу ответить в отдельной теме.Но перед эти предлагаю материал Ксалии на который дам ответ.

,,Иной раз, читая опусы Алексана о том, что украинцев не существует, или Свидомого, о том, что русские это чудь или меря, оторопь за душу охватывает от страха, что на старости лет тоже выживу из ума как и они))) Это же надо как плющит подержаных мужиков Два выживших из ума идиота с ученым видом знатока во всю прыть пытаются обосрать два народа: русских и украинцев.
Приведу здесь коммент одной украинки под ником Небайдужа, лучше которой не скажешь.
"...наши патриоты помаранчевого разлива уже ничем удивить не могут. Можно объяснять и списывать многое на недостатки образования, полное безразличие к достижениям мировой культуры, а сейчас уже и прямые призывы к отказу читать русскую классику, забыть имена композиторов, художников и т.д.( от Д.Корчинского), но как совместить непрерывные восторги по поводу собственной моральности, религиозности, приверженности народным традициям с описанной выше вакханалией (она имеет в виду восторги с ношением гроба Путина, цветы к посольству и т.п.), присущей только особям с мелкой и подлой душонкой.В связи с массовостью и подключением СМИ, можно предполагать, что это и есть традиции украинского народа, проявление культуры и морали, тиражируемые и приветствуемые государством. Явно не большинство из нас могут похвастать знанием истории, но на днях попала в руки газета с фрагментами выступления "відомого" українського історика Я.Дашкевича и стало понятно, что відомим істориком может стать каждый, у кого буйная фантазия, желание выпендриться и излить собственную желчь и ненависть к оппоненту.
Опус называется "Як Московія привласнила історію Київської Русі". О себе я тоже могу сказать, что "знаю, что ничего не знаю", но на нелогичность аргументов по поводу отрицания общности Киевской Руси и России, все же трудно не отреагировать. Украинские ученые постоянно цепляются за то, что Киевская Русь существовала задолго до возникновения Москвы. Ну так существовали и другие, и ранее основанные города, где жили люди, говорящие на одном языке или близких диалектах, у них были общие враги, схожие традиции и правила и как-то все это объединялось между собой, в отличие от нравов и традиций соседей с востока и запада.Позже все они объединились одной религией, в отличие от тех же соседей.Никакие нашествия и войны не изменили разговорную речь обычаи простого народа. Довод, что "московиты - край от Тулы, Рязани и теп.Московской области - меря, весь, мокша, чудь, мордва, мери - стали основой народа, что назвал себя "великороссами", что-то тоже мало впечатляет. Некоторые из перечисленных народов существуют и поныне и сохранили собственный язык и обычаи.Да мало ли от чего, от кого и куда бегал и бегает простой народ: от войн, набегов, голода, безземелья,безработицы,преследований и вождей (сейчас).Как тогда относится ко всем галицким эмигрантам осевшим в обеих Америках, Австралии, Европе. Они значит не смеют себя называть украинцами? Еще глупее звучат аргументы, чо Московия прямая наследница Золотой Орды. Это в какие ворота лезет.Влияние огромное, но от того, что князья ради сохранения собственной власти и жизни женились на татарках, не означает, что изменился генетический код рядового населения. Да даже и если так, "відомий історик" пеняет всему народу, что он сформировался некультурным,аморальным,лживым, бесстыдным и т.п.и тут же приводит образцы слияния татар с местным населением:Бунин, Грибоедов,Державин,Достоевский, Куприн,Салтыков-Щедрин,Тургенев, Чаадаев и др. Ну так пусть современные украинцы, которые ни с кем не смешивались и сохранили по мнению автора чистоту крови, похвастаются своими такими же носителями известными и ценимыми во всем мире. Если все, чего достигли украинцы в настоящее время это проявления высокой морали, культуры, глубоких познаний истории, литературы, то вы меня извините."

А теперь ответ.А с чего уважаемая Ксалия взяла что я утверждаю что великороссы это чистые меря,чудь,весь короче угрофинны?По моему я четко указал что на территории Руси сформировалось три народа в основе которых были заложены союзы племен имевших свои некоторые различия.В основе русинов-украинцев есть славяно -сарматский фундамент.Потому как на этих землях жили до славян скифы и сарматы.У литвинов-беларусов славяно -балтский фундамент тоже по той же причине совместного проживания.У великороссов СЛАВЯНО- угрофиннский фундамент.Так вот эти различные этнические группы имели свои этнически-национальные особенности.Почему вы русские отбрасываете угрофиннскую составляющую как что то убогое или как проказу? То что угрофинны и тюрки приняли непосредственное формирование великороссийского народа это факт доказанный лингвистами,антропологами,генетиками и прочими науками.А по другому и не могло быть.Славяне и угрофинны мирно жили и фактов уничтожения их или выселения нет.Они просто стали великороссами .Со всеми своими традициями и этническими особенностями влились в русское племя.А то что они еще существуют так это лишь доказывает что процесс ассимиляции еще не закончен.Для чего я все это пишу?
Ксалия вы же прекрасно все видите ,но вы молчите на тот говносброс что потоками льется на украинцев на просторах данного форума.Вы не спорите с теми утверждениями что украинцы это цыгане,хазары,молдаване,поляки,румыны,та тары.Но только стоит заикнутся за русских как вы сразу в бой.
Но продолжим дальше.Так вот я много раз говорил что главная составляющая этноса это не гены,а культурная история сложившейся общности.Русским как и украинцем может быть любой человек ,любой генетической истории, признающий себя частью этой культурной общности.Поэтому русскими были мордвин Сусанин,татарин Петр Первый,немка Екатерина,поляк Потемкин,литвин Достоевский,еврей Блок .
Вся проблема в том что у культурных общностей на сложившихся исторических традициях ,устоялся разный менталитет.Москва пытаясь стать пупом Вселенной пыталась и пытается ассимилировать другие культурные общности в свою великороссийскую общность.Одним словом Кремль объявил себя исключительным наследником Культуры Руси и пытается силой навязать свое старшенство над другими.
Ксалия вы упомянули тут о Бунине,Достоевском.Ну выйдите на улицы Москвы и Питера и спросите кто их и когда читал?Спросите о сюжете войны и мира.Русский язык стал великим благодаря его имперского статуса.Вы говорите что мол на украинском не писали.Так а как на нем писать когда его зажимали.Пока он был гос языком ВКЛ на нем многое написали.На русском языке творили люди разных национальностей а вы все приписываете величию одного народа живущего славой других народов.Был бы имперским языком узбетский то и Бунин с Пушкиным писали на узбетском.Кстати творчество великих переведено на многие языки мира.И в Англии англичане читая великого Достоевского на английском считают его тоже великим.Ведь суть не в языке а в мыслях выраженных языком.Просто с помощью имперских языков больше людей прочтут эти мысли.Ксалия а вы спросите у Мотороллы или Захарченко или вон у Бабая когда они читали Бунина и что именно.?
И в заключение скажу,да Ксалия украинцы и русские разные ,разные ментально,потому как разная среда обитания,разная исторически -культурная история формирования и развития.Если бы украинцы- русины не сформировались как народ то нас бы давно уже ассимилировали в великороссов.Евреи потеряв свою государственность,много веков скитались по миру .Но сохранив свою национальную сущность возродили свою государственность. Поэтому Ксалия желание Кремля сделать нас теми кем мы не являемся ,привело к войне братских народов.Поймите Ксалия народов .В конце приведу слова одного выдающегося человека ,которые Кремль не желает слышать ни в какую потому как для Кремля главное разделяй и властвуй.

Мне слишком тяжело приводить относящиеся сюда данные, указывать на те или иные правительственные распоряжения: я хочу оправдать своих ближних сородичей, великорусов, предположениями, что их действиями руководило роковое заблуждение; они смешали русское с великорусским, они отождествили часть с целым и, вооружась против малорусов, они заметили, что идут против русской народности, русского языка, русской литературы. Эти политические деятели находили терпимой в пределах России всякие инородческие литературы: евреи, татары, армяне, поляки не имели права говорить и писать на своих языках, но этого права лишились православные русские. Я сказал, что малорусскую интеллигенцию воспламенил горючий материал: я имею в виду то обстоятельство, что в силу тех или иных условий интеллигенция эта делает свое интенсивное дело, идет на борьбу с действием или вообще неприятелем и этим неприятелем в ее пределах оказывались великорусы; они — враги малорусской народности, они стремятся к тому, чтобы отнять у малоруса его язык, не допустить его ни в школу, ни в публику, ни в литературу. И я скажу, что в значительной степени малорусы в своих опасениях правы — великорусское общество сделало пока еще слишком мало всего того, чтобы рассеять эти опасения, для того, чтобы уяснить себе самому, какого образа действий оно должно держаться в этом важном вопросе.Мы, великорусы, должны понимать, что в прошлом ряд запретительных мер, направленных якобы к ограждению государством единства, не только разбудило, но и раздражило малорусское национальное самосознание. Его не усыпить теперь никаким потоком новых решительных мер; мы должны помнить, что дело идет о народе, сумевшем в лице своей интеллигенции выдвинуть ряд борцов за православие и народность в тяжелые годины польско-католического засилия и сохранившим в этой борьбе свою веру и народность непоколебленными; неужели же его запугают запретительные меры новейшей формации, когда к услугам интеллигенции оказываются и рукопечатный станок и заграничные типографии. Нет, велико было преступление тех, кто направил малороссийскую интеллигенцию на нелегальные пути борьбы.

Спросим себя, во-первых, неужели действительно для преуспевания русского государства и всей народности необходимо добиваться превращения малорусов в великорусов? ... Для русского дела — оно будет гибельно; умаление русской народности, а потеря малорусами и белорусами своего языка и своей национальности будет великим ущербом для русской народности, ибо идея этой народности шире и глубже, чем идея от одной из русских народностей — великорусов. Русское дело выиграет только от всестороннего развития русского духа, использования всех духовных и нравственных сил, накопленных и развитых веками различными ветвями русского народа, а нормальное развитие совершенно немыслимо, если одна из русских народностей будет подавлена, стерта другою. И великорусское дело по этому самому не может выиграть и преуспеть, так как великорусы окажутся в жизненной борьбе одни без поддержки русских братьев, поглощенных великорусской волной, превратившихся в великорусов вместо того, чтобы внести в общую сокровищницу русской мысли и духа свою долю, свою лепту

А.А.Шахматов.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!