Если действительно вас беспокоят судьбы и смерти людей то прекратить войну очень легко. Потому что вменяемых причин ее вести нету. Сейчас уже даже сложно понять а за что воюют боевики? Сперва они хотели независимую республику,а теперь уже они хотят в состав Украины но на своих условиях. Они хотят независимую республику? Да пожалуйста, есть линия разграничения, украинские ВСУ наступлений не планируют,организовывайте мирную жизнь,платите пенсии и зарплаты,принимайте свои законы,налаживайте связи с Россией. Будет у них нечто похожее на Преднестровье. Но ведь на самом деле они на это не способны, а во вторых это никчему Москве. Поэтому никакой гражданской войны в Украине нет. Есть война между Украиной и Россией. Путин пытается через организованное им восстание на востоке Украины получить контроль за внутренней и внешней политикой Украины или вообще развалить Украину как государство. Как видим за год ведения боевых действий ни первое ни второе сделать не удалось и уже понятно что не удастся. Что дальше? Дальше надо или наступать или отступать.Если наступать, продолжать активные боевые действия и убивать людей, то площадь полного разрушения в Украине будет расширяться. Значит количество беженцев,обездоленных и сирот будет увеличиваться,значит расходы на поддержание этих территорий будут увеличиваться многократно. Ведь уже понятно что никак по-другому не удастся завоевать новые территории Украины кроме как разрушить их до основания.Пример тому полностью разрушенное Дебальцево. Вы хотите в Дебальцево превратить и Мариуполь и другие города Украины? А что потом с этим всем делать? Ведь даже на той территории что уже захвачена добиться приемлемой жизни для граждан не удается. Я даже не рассматриваю вопрос количества убитых граждан Украины и России поскольку Кремль эти мелочи вообще не интересуют. А если отступить? Если отступить и вернуть захваченные территории Украине ,это несомненно приведет к некоторой разрядке,успокоения ситуации,возможно,даже снятия некоторых санкций, но не о полноценном возобновлении сотрудничества с Западом. Возобновление сотрудничества с Западом возможно только после возврата Крыма,на что нынешнее руководство никогда не пойдет. Поэтому Россия будет продолжать катиться в экономическую пропасть пока не иссякнут все ресурсы и начнутся процессы распада самой России.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не случайно Черчиль прогнозировал что антифашисты будущего будут еще хуже нежели фашисты. На этом форуме мы имеем несколько "антифашистов",второй -это Балтиец, которые ведут неприкрытую пропаганду насилия и расового превосходства. quoted1
Разве агитация против бандеровцев - это зло? Насчет расового превосходства съездите во Львов к потомкам древних укров, вырывших Черное море.
> И вдруг "антифашист" беспокоится о прекращении войны. Отчего бы это? Будьте добры объясниться? quoted1
Я за быстрое прекращение войны в результате быстрой победы Новороссии. Я против затяжной гражданской войны.
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дестмо (Модест) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нужно россиянам не шастать там, где их не просят. И будет мир. А украинцы и сами разберутся, я уверен. >>> quoted3
>>Короче Вы предлагаете слив Новороссии. >> quoted2
>Антифашист, я вам предлагаю набрать в гугле "антифашист вк" и почитать что пишут настоящие антифашисты о войне в Украине. Попробуйте перестать смотреть российские каналы. quoted1
Российсие каналы и вообще ТВ я мало смотрю. В советское время видимо пересмотрел фильмов о войне. Оттуда и ненависть к бандеровцам.
>>>> По теме. Если убираем внешние переменные из уравнения. То профессиональные, экипированные ВС Новороссии заморозят на сколько это возможно конфликт. (будут конечно провокации).
>>> ВСУ это все равно не остановит. Украм плевать на потери своего западенского быдла. Так что война все равно продолжится. >>> quoted3
>5 миллиардов долларов - это только один из траншей. Общая сумма планируемой помощи Украине - несколько десятков ярдов. > quoted1
Вы как то странно ведете дискуссию. Кто ВСУ? Кто готовиться к наступлению? Солдаты призывники? Нет! Командиры?(адекватно мыслящее). Нет! Высшее командование в Киеве? Да! Но хотеть и сделать разные вещи.
И еще раз про экономику. Эти кредиты выделяются на структурное реформирование, 5 лярдов уйдут на погашение обязательств, и уже на эти 5 лярдов капают проценты!!!! По ним тоже надо будет выплачивать!!! В промышленность не будет никаких вливаний, а Укр. правители последовательно и успешно убивают свою экономику. Кризис не избежен, никакие кредиты от него не спасут.
> Насчет расового превосходства съездите во Львов к потомкам древних укров, вырывших Черное море quoted1
Зачем мне ехать во Львов,если я здесь живу? Я ежедневно прохожу по улицам этого города, я его люблю,я здесь работаю и отдыхаю. Во Львов ежедневно приезжает тысячи туристов со всего мира, никого не обижают,не убивают и не насилуют. В обеденное время в центре Львова даже не услышишь украинской речи,в основном польская,английская и русская,иногда немецкая. Вот такое вот "расовое превосходство".
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому Россия будет продолжать катиться в экономическую пропасть пока не иссякнут все ресурсы и начнутся процессы распада самой России. > quoted1
Фельдшер, куда будет катиться Россия зависит только от нас Россиян, а именно как мы будем работать. А вот Украина уже в пропасти, ибо работать такие как Вы и ваше правительство не хотят, лучше набрать кредитов пусть потомки расплачиваются.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если действительно вас беспокоят судьбы и смерти людей то прекратить войну очень легко. Потому что вменяемых причин ее вести нету. quoted1
Почему не прекращается АТО? Почему продолжается мобилизация?
> Сейчас уже даже сложно понять а за что воюют боевики? quoted1
Скорее против бандеровцев.
> Они хотят независимую республику? Да пожалуйста, есть линия разграничения, украинские ВСУ наступлений не планируют quoted1
Еще как планируют и готовятся.
> Что дальше? Дальше надо или наступать или отступать.Если наступать, продолжать активные боевые действия и убивать людей, то площадь полного разрушения в Украине будет расширяться. quoted1
Может стоит принять закон запрещающий неонацистские и бандеровские организации, символику, лозунги и кричалки? И заодно придать русскому языку статус государственного?
> Разве агитация против бандеровцев - это зло? quoted1
Украинское национальное движение середины 40-х годов не может считаться априори злом. Оно не однозначно,как и любое другое национальное освободительное движение.
Кст. Очень реалистичный сценарий. 1. Запад подсадит Украину на кредитную иглу. 2. Через небольшой промежуток времени, по объективным причинам Украина объявит дефолт. 3. Западные кредиторы спасая свои капиталы, предложат России раздербанить Нэньку (разделить). 4. ВВП на это скажет, твердое "Нет!" 5. На следующий день, я лично ехидно усмехнусь, когда увижу истеричные заголовки в западной прессе............ Какая же злодейская страна Россия.
Если Украина пойдет сейчас в наступление сразу лишится поддержки Запада, а во-вторых это приведет задействованию всех сил армии РФ.
Украина готовится отбивать наступление России поскольку оно вполне возможно.
> >
>> Что дальше? Дальше надо или наступать или отступать.Если наступать, продолжать активные боевые действия и убивать людей, то площадь полного разрушения в Украине будет расширяться. quoted2
>Может стоит принять закон запрещающий неонацистские и бандеровские организации, символику, лозунги и кричалки? И заодно придать русскому языку статус государственного? > quoted1
Нет не стоит. Кричалки вообще к политике не имеют никакого отношения. Их вообще на улицах Украины не услышишь,вот только каналы РФ умудряются их транслировать круглосуточно. Никакого второго государственного быть не может поскольку это ослабит Украину.
> Кст. Очень реалистичный сценарий. > 1. Запад подсадит Украину на кредитную иглу. > 2. Через небольшой промежуток времени, по объективным причинам Украина объявит дефолт. > 3. Западные кредиторы спасая свои капиталы, предложат России раздербанить Нэньку (разделить).
> 4. ВВП на это скажет, твердое "Нет!" > 5. На следующий день, я лично ехидно усмехнусь, когда увижу истеричные заголовки в западной прессе............ Какая же злодейская страна Россия. > quoted1
Такой "реалистичны сценарий" часто приходит в головы нашим пациентам,только ничего общего с реальностью он не имеет. Украине не дадут свалиться в дефолт ни при каких обстоятельствах. Материальная и военная поддержка запада Украине будет только возрастать, а санкции против России усиливаться. Уже понятно что план по разделу Украины между Россией и другими соседями Украины позорно провалился.
> А вот Бандера воевал как против СССР, так и против Гитлера! quoted1
Да не воевали бандеровцы против Гитлера, сказки то не рассказывай, и против СССР не воевали, так, по схронам сидели и больше на мирное население нападали, а с военными только в случае перевеса.. Это не война, а действия бандформирований. Вот Ковпак воевал и тут не придерёшься, а бандеровцы, только насиловать и убивать были мастерами.