> Так что, стремление украинцев в Европу очень даже понятно с этой точки зрения, но вот методы достижения этого они выбрали совсем уж некудышными и необдуманными. quoted1
Мне одно не понятно, что такого глобального они ожидали от вступления в ЕС? Чем это вступление могло повлиять на уровень жизни простых украинцев? Я возможно плохо разбираюсь, но кроме надежды на безвизовый режим ничего не вижу. Так это же в общем то мелочь. Жить то надо все равно в Украине, не все же постоянно срываться будут. Вон прибалты много ли выиграли? Далеко ли они от России ушли по этому уровню? Да и связи не рушить с Россией у них ума хватало. Иначе бы вообще отстали. А что касается чистоты, и связанной якобы с этим культуры, так это связано прежде всего с финансовыми возможностями. В СССР практически все республики на дотациях сидели, к примеру на Прибалтику тратились серьезные деньги. И уровень жизни там был выше чем в России всегда, не даром русские там с удовольствием селились и работали. Взять например германию. На западе города были еще более ухоженные, а ведь народ по культуре один.Так что перейди Украина в ЕС с ее уровнем жизни в ней не изменилось бы ничего и культурней она от этого не станет.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что, стремление украинцев в Европу очень даже понятно с этой точки зрения, но вот методы достижения этого они выбрали совсем уж некудышными и необдуманными. quoted2
>Мне одно не понятно, что такого глобального они ожидали от вступления в ЕС? Чем это вступление могло повлиять на уровень жизни простых украинцев? Я возможно плохо разбираюсь, но кроме надежды на безвизовый режим ничего не вижу. Так это же в общем то мелочь. Жить то надо все равно в Украине, не все же постоянно срываться будут. Вон прибалты много ли выиграли? Далеко ли они от России ушли по этому уровню? Да и связи не рушить с Россией у них ума хватало. Иначе бы вообще отстали.
> А что касается чистоты, и связанной якобы с этим культуры, так это связано прежде всего с финансовыми возможностями. В СССР практически все республики на дотациях сидели, к примеру на Прибалтику тратились серьезные деньги. И уровень жизни там был выше чем в России всегда, не даром русские там с удовольствием селились и работали. > Взять например германию. На западе города были еще более ухоженные, а ведь народ по культуре один.Так что перейди Украина в ЕС с ее уровнем жизни в ней не изменилось бы ничего и культурней она от этого не станет. > quoted1
Думаю, они не особо вникали в тонкости, а руководствовались простым и главным - с кем поведёшься, от того и наберёшься.
Если мне нужна жена это еще не значит что мне фиолетого шалава она или невинная девственница....
К стати у Парошенко с Россией чудесный совместный бизнес в Витебске. В Витебске? И что за оно?
А то что Путин держит его за одно место не хуже США...
Так видимо имея бизнес в РФ, что-то перепадает на сторону и украиснской армии от предприятий Порошенко.. Нет?
Ой я не могу... вообще все что остается после налогов это личная собственность налогоплательщика...на Каймановых островах...бизнес Петюня не продавал не продает и продавать не собирается...при этом исправно получая жалование президента незалежной...
Короче как я погляжу на мой вопрос пока ответить никто не смог..
Это по тому что ты не понимаешь ответа... у тебя все пропаганда...как ты думаешь...
> Если мне нужна жена это еще не значит что мне фиолетого шалава она или невинная девственница.... quoted1
Ну дык если не устраивает, какого чёрта держать? Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> А то что Путин держит его за одно место не хуже США... quoted1
У Путина есть только один механизм держания - газовый краник, без него он, как и вся Россия - никто и ничто.. Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ой я не могу... вообще все что остается после налогов это личная собственность налогоплательщика...на Каймановых островах...бизнес Петюня не продавал не продает и продавать не собирается...при этом исправно получая жалование президента незалежной... quoted1
Я инфой по его счетам не владею, а ты видимо его личный зам по финансам? Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это по тому что ты не понимаешь ответа... у тебя все пропаганда...как ты думаешь... quoted1
Это потому как нет никакого ответа.. Ты кривляешься, тупишь.. а ответа не звучит..
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне одно не понятно, что такого глобального они ожидали от вступления в ЕС? Чем это вступление могло повлиять на уровень жизни простых украинцев? Я возможно плохо разбираюсь, но кроме надежды на безвизовый режим ничего не вижу. quoted1
Если знать когда, где и как пустить слезу, можно рассчитывать на софинансирование очень многих проектов. Здесь, где я живу за счет софинансирования модернизировали всю систему отопления, идет реоновация хрущеб, рабочие места, кредиты, налоги....................жизнь бьет ключом!
Кто ее держит...чемодан вокзал ЕС... ее на АТО ни кто не звал...
У Путина есть только один механизм держания - газовый краник, без него он, как и вся Россия - никто и ничто..
По моему с Петиным бизнесом ты усох раз на краник стрелу переводишь...
Я инфой по его счетам не владею, а ты видимо его личный зам по финансам?
А ты вообще в экономике не шаришь??? Или делаешь хорошую мину при плохой игре???
Это потому как нет никакого ответа.. Ты кривляешься, тупишь.. а ответа не звучит..
Кривляешся??? И ты это видишь??? Да тебе хоть кол на голове теши...Все одно на зло мужу сядешь в лужу... Признавать свои ошибки это мужество...но это не твой конек..
> Если знать когда, где и как пустить слезу, можно рассчитывать на софинансирование очень многих проектов.Здесь, где я живу за счет софинансирования модернизировали всю систему отопления, идет реоновация хрущеб, рабочие места, кредиты, налоги....................жизнь бьет ключом! quoted1
Понял. Но все же что мешает софинансированию без ЕС? Ведь основной рычаг это прибыль. На мой взгляд все просто. Берется проект. Смотришь компании по миру по этому проекту. Смотришь цена качество. И делаешь им предложение и по финансам и по работе. И не так уж важно в ЕС ты или нет. В крайнем случае может быть на доходы процентов на пять и повлияет. Россия вон сколько совместных проектов провернула. У выгоды нет границ. А если не интересно, то и в собственной стране желающих не найдешь.
> Думаю, они не особо вникали в тонкости, а руководствовались простым и главным - с кем поведёшься, от того и наберёшься quoted1
Да не о культуре они думали, а о лучшей жизни. Чего им там напели, непонятно. Скорей всего эта непонятность и позволила им мечту - сказку создать.Примерно так же, как мы по умолчанию Горбачева и Ельцина поддерживали. Думали будем жить по западному и все сразу с неба свалится! А тут надо оказывается весь столетний путь Европы пройти, что бы все устаканилось!
> Давно хотел открыть такого плана тему, но как-то руки не доходили. quoted1
.......С УВАЖЕНИЕМ к Вам!! Очень внимательно читал.....утром...потом работа..за рулем на Соболе............Тему Вы очень важную подняли и с достоинством ее преподнясли......Ни кого не унизив и не оскорбив!!!! УВАЖАЮ таких людей!!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаю, они не особо вникали в тонкости, а руководствовались простым и главным - с кем поведёшься, от того и наберёшься quoted2
>Да не о культуре они думали, а о лучшей жизни. Чего им там напели, непонятно. Скорей всего эта непонятность и позволила им мечту - сказку создать.Примерно так же, как мы по умолчанию Горбачева и Ельцина поддерживали. Думали будем жить по западному и все сразу с неба свалится! А тут надо оказывается весь столетний путь Европы пройти, что бы все устаканилось! > quoted1
Конечно, о лучшей жизни, т.е. о своём быте, который я просто обозначил как уровень бытовой культуры. И слово "культура" в данном случае не главное, а выступает как связующее слово.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия по УБК всегда отставала от развитых стран Европы quoted2
> > Я это объясняю тем, что Европа очень маленькая, а Россия слишком большая.
> Полагаю чистоты и порядка больше там, где выше плотность населения. > И это одна из причин почему я так и не понял , зачем Крым так был необходим России, коли есть масса не обустроенных территорий. > quoted1
Дело не в территории, а в людях. Не вмешалась-бы Россия, там было-бы еще хуже чем на Донбассе. Ну и черноморская база нам не помешает. А еще америкосов туда не пустили. Они-бы и там все углы и подъезды обоссали. А так они покуковали на Куке, проглотили слюну и обратно ближе к дому.