> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что,себе последнее слово не терпится оставить?И "апломб" я не знаю,и "этикет".Да ради Бога,базарный наш,оставайся.Мне лавры победителя форумных срачей ни к чему.
>>Базарные бабы знамениты своими дрязгами и оскорблениями. Хоть вы и считаете, что мы на базаре, но я думаю, что дискуссирую с оппонентом, который может адекватно воспринимать аргументы противоположной стороны Видимо я ошибался >> quoted2
>Сори,что не ответил,у меня ангина.Видите ли Владимир,вы изначально сразу перешли на личность(на мою),а так как у меня много друзей евреев,то мне знаком такой метод дискуссии.А ведь я упрекнул вас,в начале(ну где про щи) беседы в напрасной радости по-поводу 40 млрд. займа.Вместо того,чтобы пояснить,как вы будете отдавать долги,вы придрались к злосчастному апломбу.Причём дебилизм в том,что это явная опечатка,так как ошибок с пробелами,или отсутствия таковых,пруд пруди у всех юзеров.Самое знаменитое-это Крымнаш.И всё же,40 млрд.-это удавка для Украины? > quoted1
Понимаете, вопросы связанные с кредитованием государств МВФ очень сильно отличаются от банковского кредитования в потребительской сфере, с которым мы повседневно сталкиваемся. Поэтому распространенная обывательская точка зрения: "Взял кредит - влез в долги" здесь не совсем уместна. Ведь на государственном уровне кредитование экономики это не желание МВФ заработать на процентной ставке, а скорее оказание поддержки и демонстрация доверия той или иной стране и ее правительству. Вот, например Россия сколько кредитов простила тем странам, которых считает своими стратегическими партнерами? По моим данным более 150 млрд долл. А поддержка Греции и Испании Евросоюзом тоже исчисляется десятками миллиардов. То есть международное кредитование это в большей степени политика, чем экономика и говорить что 40 млрд от МВФ это "удавка", а 15 млрд от России это "братская помощь" по меньшей мере нелогично. Ведь и в первом, и во втором случае кредиты обуславливаются определенными требованиями. Но несомненным преимуществом МВФ является публичность этих требований в сравнении с секретностью и персонализацией финансовой поддержки России. А по поводу взаимной "пикировки" поясню, что значительную часть своей жизни потратил на свое образование, поэтому на любые попытки издевок на эту тему буду отвечать адекватно
Анатолий Шарий абсолютно не является ни политологом, ни экономистом, ни социологом. Он банальный блогер, который специализируется на обсасывании новостей причем с явным креном в одну сторону. У него не отнимешь журналистскиго таланта, что позволяет ему очень убедительно говорить откровенные глупости и несуразицу. Даже в этом видео сравнивая новости 1.5 годичной давности, и сегодняшние по поводу получения кредита МВФ он представляет одних "плохими обманщиками" (сегодняшнюю власть, которая критиковала правительство Азарова), а других "честной властью"(правительство Азарова). А ведь по сути и те и другие делают на месте противника то же самое. То есть сегодняшняя оппозиция критикует точно также как и вчерашняя и за то же самое. И означает это отнюдь не "честность" одних и "непорядочность" других, а принципиальное отличие оппозиции, которая стремится получить власть, от действующей власти, которая стремится власть удержать. И в более-менее демократическом обществе такое распределение ролей присутствует всегда, в отличие от диктатур разного рода, где оппозиция просто физически изолируется.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Анатолий Шарий абсолютно не является ни политологом, ни экономистом, ни социологом. quoted1
Угу. То есть, когда, при власти Януковича, правительство заявляет о повышениях платежей - телеканалы показывают негодование граждан, а. сейчас, рассказывают, что это необходимо, ведь Вы же идете в Европу Когда Янукович заявил, что страна не готова к Ассоциации с ЕС и стране нужно, минимум 15 лярдов для акклиматизации экономики и переориентацию предприятий под евростандарты, все восприняли это, как про кремлевскую позицию и утаскиванию страны в совок, ТС, значит... Ну свергли, и что? Где все эти обещания, которые, лично, я, не раз слышал с Ваших телеканалов? Где безвизовый режим? Где беспошлинная торговля? Где? Все заморожено до конца 2015г. Вы этого хотели на Майдане? Повышения платежей, обрушения курса валюты, остановку предприятий и массовые увольнения? Шарий, просто, предоставляет факты и комментирует их. Может, и с креном, но Вы, можете интерпретировать их и по своему, если есть чем Я уже давно заметил, бывая на Украинских форумах и, просто, общаясь с Украинцами. Если Ты говоришь - Мы скинули воров, у нас честнейшее правительство, у нас демократия. свобода и все, вообще супер... Но... На нас напали и идет священная война, поэтому терпите граждане - Ты настоящий патриот. А если предлагаешь, немного, углубиться в факты, посмотреть с другой стороны, спросить, а, зачем, нужно убивать своих сограждан... Ты - минимум зомбирован КисельТВ, а то и агент Кремля и сепаратист. Когда я задавал такие вопросы, меня, просто, банили. даже, не вникая... Ну, да, Демократия, свобода слова, выбора, честные суды По стране бегают, никем не контролируемые, вооруженные банды, это, видимо, призвано создать благоприятный климат для бизнеса, да? Или что, я, тоже, зомбирован?
Риторический вопрос.. Конечно зомбированы. Ведь вы тоже воспринимаете информацию однобоко и субъективно. Кстати я в своем комментарии абсолютно нейтрально объяснил, что суть не в фамилиях (Янукович, Яценюк, Порошенко, Азаров и т.п.), а в принципах политической системы, которая в демократических государствах предусматривает взаимоотношение "власть-оппозиция", а в диктаторских - принцип непоколебимости и непогрешимости власти. А вы объективные факторы пытаетесь перевести в плоскость сравнения субъектов: "Кто лучше Янукович или Порошенко, Яценюк или Азаров". И я вас прекрасно понимаю, как и большинство людей, которые хотят ясных и четких ответов и быстрого решения всех проблем, забывая, что в демократическом обществе власть можно поменять мирным путем (на выборах), а вот в авторитарном это может произойти только путем революции. И именно стремление Януковича к авторитаризму и привело к тем событиям, которые произошли, а отнюдь не желание оппозиции захватить власть любым способом уже и сейчас.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> И я вас прекрасно понимаю, как и большинство людей, которые хотят ясных и четких ответов и быстрого решения всех проблем, забывая, что в демократическом обществе власть можно поменять мирным путем (на выборах), а вот в авторитарном это может произойти только путем революции. quoted1
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> И именно стремление Януковича к авторитаризму и привело к тем событиям, которые произошли, а отнюдь не желание оппозиции захватить власть любым способом уже и сейчас. quoted1
Я, специально, скопировал, чтобы остальные зомбированные почитали, может, полегчает.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> вопросы связанные с кредитованием государств МВФ очень сильно отличаются от банковского кредитования в потребительской сфере, с которым мы повседневно сталкиваемся. quoted1
Вы так уверенны...Ну дай то бог. Кстати вы,уважаемый,не сдерживаете себя насчет издёвок. "а 15 млрд от России это "братская помощь" .
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вопросы связанные с кредитованием государств МВФ очень сильно отличаются от банковского кредитования в потребительской сфере, с которым мы повседневно сталкиваемся. quoted2
>Вы так уверенны...Ну дай то бог.
> Кстати вы,уважаемый,не сдерживаете себя насчет издёвок. > "а 15 млрд от России это "братская помощь" . > quoted1
Это не издевка, а уравнивание понятий. Ведь кредит МВФ вы назвали "удавкой"...