Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лично я чувствую себя русским. > А вот кто там кого поделить куда и на что? > Это не по адресу. quoted1
У меня мама немка, но я тоже считаю себя русским. И горжусь Суворовым, хоть у Александра Васильевича предок был шведом. Но я где-то читал что если челу не чем гордиться , то он тогда начинает гордиться своей национальностью. Но это к Суворову не относится, ему точно есть чем гордиться кроме национальности. А вот почему украинцы так гордятся своей, мне не понятно. Неужели им точно гордиться больше не чем?? Может свидомые найдут какой повод для гордости , кроме украинства своего? Хотелось бы знать, чем украинцы могут гордиться еще?!Почему они всех своих граждан заставляют быть украинцами?
Прежде чем стать нацией, нужно вести себя как нация, а не как махновцы. Со времен незалежности Украина вела себя неподобающим образом ни в торговых отношениях, ни в политических. Безграмотно, нагло и подло. Она показала себя как ненадежный и неадекватный партнер. Настроения там менялись в зависимости от погоды или весеннего обострения желания быть выше других. Что-бы быть выше-надо научится быть самостоятельными. Украина никогда не была самостоятельным государством, точнее не была государством независимым. Ею всегда управляли извне и навязывали свои идеи. Идеи, наносящие вред самой Украине. Свидомые так "сильно любят" свою страну, что помогают чужакам ее разваливать( свидомых прошу не путать с украинцами). Украина никогда и нигде не имела веса как государство, поскольку никогда не управляла самостоятельно, а представляла чьи-то интересы и соответственно являлась и является придатком, теперь уже ярко выраженным. Все без исключения президенты приложили руку к развалу страны в той или иной мере. Все они занимались разграблением Украины в пользу других стран. Последний президент, развязавший войну и геноцид своего народа даже переплюнул своих предыдущих коллег. Так о какой нации идет речь? В кого превратились украинцы, а точнее их превратили? Ответ я думаю ясен всем.
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так о какой нации идет речь? В кого превратились украинцы, а точнее их превратили? Ответ я думаю ясен всем. quoted1
Теперь надо создать украинцев---- Кучма. Сейчас мы присутствуем при рождении украинской нации в ее истинном виде, какой не мог сложиться в 1991 году
Одни украинцы четко определили свою национально-государственную принадлежность, и никакая демагогия российских идеологов империализма о том, что, мол, мы все – один народ, не может изменить принятого ими решения. Другие жители Украины не менее четко определили, что их лишь бес занес в эти пределы, тогда как на самом деле они – русские. Третьи лишь сейчас определяются в зависимости от ряда частных обстоятельств, поскольку уровень жизни и безопасность, надежды и страхи, обещания Москвы и посулы Киева для них гораздо важнее национальности, которую на хлеб не намажешь.
Заголовок этой статьи навеян известной фразой писателя и государственного деятеля середины XIX века Массимо д’Азельо. "Италию мы создали, – заметил он как-то вскоре после формирования централизованного государства, – теперь нам нужно создать итальянцев". Это очень важная мысль, глубину которой у нас и ныне (полтораста лет спустя) редко в полной мере осознают. Обычно считается, что если так или иначе проведены государственные границы, то внутри этих границ живут представители конкретного народа. В Украине, например, — украинцы. Однако границы многих государств становились результатом исторической случайности: имперского наследия, больших войн, борьбы противоборствующих группировок. Д’Азельо понимал, что либо все новообретенные подданные итальянского короля со временем проникнутся общей культурой, общими мифами, общим пониманием национальной истории — и тогда действительно станут итальянцами, либо при неблагоприятных внешнеполитических и экономических обстоятельствах отдельные части государства будут требовать самостоятельности или присоединения к соседям.
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде чем стать нацией, нужно вести себя как нация, а не как махновцы. Со времен незалежности Украина вела себя неподобающим образом ни в торговых отношениях, ни в политических. Безграмотно, нагло и подло. Она показала себя как ненадежный и неадекватный партнер. Настроения там менялись в зависимости от погоды или весеннего обострения желания быть выше других. Что-бы быть выше-надо научится быть самостоятельными. Украина никогда не была самостоятельным государством, точнее не была государством независимым. Ею всегда управляли извне и навязывали свои идеи. Идеи, наносящие вред самой Украине. Свидомые так "сильно любят" свою страну, что помогают чужакам ее разваливать( свидомых прошу не путать с украинцами). Украина никогда и нигде не имела веса как государство, поскольку никогда не управляла самостоятельно, а представляла чьи-то интересы и соответственно являлась и является придатком, теперь уже ярко выраженным. Все без исключения президенты приложили руку к развалу страны в той или иной мере. Все они занимались разграблением Украины в пользу других стран. Последний президент, развязавший войну и геноцид своего народа даже переплюнул своих предыдущих коллег. Так о какой нации идет речь? В кого превратились украинцы, а точнее их превратили? Ответ я думаю ясен всем. quoted1
вот тут я с тобой согласен, но во первых в смутные времена всегда поднималось много пены, во вторых именно про специально подогреваемый мелкотравчатый национализм разрушающий нормальные взаимоотношения между соседями здесь и пишется.
На Украине мы видим сейчас именно такую проблему. на формирование нации влияют сиюминутные конъюнктурные обстоятельства. Украина, например, сегодня представляет собой государство, с трудом способное выполнять свои обязанности по охране порядка и безопасности граждан. Поэтому на востоке увеличивается число тех, кто вчера еще готов был считать себя украинцем, а ныне предпочел бы стать русским. Украина не сможет в обозримой перспективе стать привлекательной для своих граждан в качестве дееспособного государства, с одной стороны, обеспечивающего безопасность, а с другой – готового на федерализацию своего устройства, она может потерять некоторые восточные регионы. Или, точнее, она потеряет их в том случае, если глобальные игроки сторгуются на таком варианте.
И такие как ты этому только поспособствуют. Против судьбы не попрешь, но каждый народ строитель своей судьбы. Из свидомых строители не получатся, они варвары, только разрушать и могут.
Простой производительный механизм этих общин, довольствующихся своими собственными продуктами и постоянно воспроизводящихся в одной и той же форме, а в случае разрушения вновь возникающих на том же самом месте, под тем же самым именем, — этот механизм открывает нам тайну неизменного состояния азиатских обществ, находящихся в таком резком противоречии с беспрерывною сменою государств и династий. Структура основного экономического элемента этих обществ остаётся нетронутою бурями политического горизонта. Das Kapital 1867
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами! 1918
Всякие подзападные жополизы говорят нам: "Вы азиаты". Да, азиаты - отвечаем мы И приговариваем: "Там у кого-то сартир забился, ваша помощь неотложна - спешите".