Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Шёл второй год войны...

Войгач
65 843 09:18 04.04.2015
   Рейтинг темы: +7
  Войгач
этноконфликтолог


Сообщений: 3321
На Украине уже второй год идёт война.Кто то прав,кто то виноват.Кто то воюет за госдеп,кто то за деньги,кто то за свой дом и своих детей.Кто то просит оружие.кто то хлеба.И конца этой войне не видно.
Выгодна ли она Украине?Наверное нет.Выгодна ли она России?Тоже очевидно нет.Выгодна она Европе- однозначно нет.Так кому она(война) выгодна и нужна до зарезу?!!!Правильно!Ей!!Америке!!! Как вы думаете,этой войне быть ещё на год?Что станется с Украиной по оконцовке?Тут некоторые тела прямо пишут"слава америке и покарай ея врагов..." Так что же будет,как этот узел развяжется?Может эта война и не так уж бесполезна и для русских?Ведь мистер Путин очень умный и трезвый лидер,но что то он никак не прекращает это безобразие у своих границ...А что,новый Потсдам сегодня России не помешает.И я не уверен.что теперь русские остановятся в Киеве.Или в Берлине.Или даже в Лиссабоне...
Так что.вопросов много,но ответов ни на один нет.И мне кажется.что вся сегодняшняя Рада - это сотрудники Кремля.уж очень они хорошо выполняют задания Центра.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
09:21 04.04.2015
Кто пришел!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Войгач
этноконфликтолог


Сообщений: 3321
09:25 04.04.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто пришел!
>
quoted1
Спасибо,что Вы рады.Был я ....в командировке.скажем так,в одном горячем регионе.
А тут я вижу многое изменилось.визг от внучат бендеры поутих намного.Это - радует!А как они визжали год назад?Да мы их...да мы вас...да мы в с нато,да мы в еесе...да мы -цэ Европа и кружевные стринги!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LION-1 NVRSK
26637


Сообщений: 8499
09:34 04.04.2015
«А шо молчат за ассоциацию?», или Как рыться в помойке, не теряя достоинства

Всего около пяти месяцев назад – 1 ноября 2014 года – президент Украины Пётр Порошенко, расплываясь в улыбке, потрясал подписанным соглашением об ассоциации Украины с ЕС. Сегодня эта тема на Украине отходит даже не на второй, а на двадцать второй план. Сам термин «ассоциация с ЕС» носит примерно тот же оттенок, какой носит слово «перестройка». То есть это нечто широко анонсированное, бурно разрекламированное, но лопнувшее как мыльный пузырь, повесившее на плечи рядовых граждан колоссальные долги, накопленные правительственными «гениальными» экономистами.

Общее евроассоциации и перестройки ещё и в том, что и одно, и другое в конечном итоге привело к распаду страны, культивации ненависти и росту социальной напряжённости. И это притом, что основные части 900-страничного соглашения об ассоциации Украины с ЕС начнут действовать только с января будущего года. Другими словами, уже нет (как территориально, так и экономически) того государства, которое собиралось «ассоциироваться» с Европой, олигархи уже успели осуществить очередной передел украинской собственности, а соглашение ещё даже не запущено на полную мощность и пылится в дальнем ящике стола #####равительства в виде очередного "порохового" заряда.

Каких же экономических успехов удалось достичь Украине в связи с переходом на «демократические рельсы». Самое интересное заключается в том, что об «экономических успехах» буквально ежедневно приходится отчитываться правительственным укрочиновникам, причём даже отрицательная динамика нередко преподносится как достижение. В частности, в министерстве экономического развития и торговли Украины не без гордости отрапортовали о том, что по итогам 2014 года экспорт продукции на российский рынок упал, а на европейский вырос, за первый квартал 2015 года тенденция «частично сохранилась». Вот, мол, и главные прелести ассоциации – Европа открывает двери для украинских товаров и не собирается торговать с «агрессором». Цэ пэрэмога! Естественно, что в качестве оболванивания украинского населения и для культивации популизма такая информация вполне потянет. Но если украинское население обратит своё внимании не просто на слова, но ещё и на цифры, то «прелесть ассоциации» тут же сойдёт на нет.

Само министерство экономического развития и торговли Украины объявило, что темпы падения украинского экспорта в Россию по итогам 2014 года составили 33,7%, и за первый квартал 2015 года в годовом исчислении падение достигло и вовсе рекордных 40,5%. Чтобы Украине выйти хотя бы «на ноль», нужно было увеличить экспорт в другие страны на те же 33,7% по итогам прошлого года. Как выясняется, прирост украинского экспорта в Европу (по данным всё того же МЭРТ Украины), составил 1,5%. На других направлениях украинской внешней торговли результаты не лучше. Факт: заменить масштабный российский рынок каким-либо другими при всей громогласной риторике Яценюка о том, что это «вот-вот будет сделано», у Киева не получилось. Но Киев радуется любому росту торговли с ЕС, и именно это определяет своими основным достижением. Однако не все даже украинские эксперты считают, что рост экспорта в ЕС украинских товаров – это объективная информация. Основываются украинские (и не только украинские) экономисты, что интересно, на данных украинского правительства. Вот эти данные (а они очень и очень интересны...).

Яценюк и Ко объявили о 1,5%-ном росте украинского экспорта в ЕС, упомянув и абсолютную цифру – 246 миллионов долларов (примерно «полСтены» Яценюка…). Нехитрыми подсчётами можно определить, что общий объём экспорта в ЕС из Украины составил в 2014 году 16,4 млрд. долларов. Тут же стоит обратиться к статистике, опубликованной Госстатом Украины за 2012 и 2013 годы. В 2013 году Украина продала ЕС товаров и услуг на сумму 16,759 млрд. долларов, а в 2012 году и того больше – 17,11 млрд. долларов. После ознакомления с этими данными возникает вопрос: если в 2012 и 2013 годах Украина экспортировала в Европу товаров и услуг на сумму большую, чем в 2014 году, то о каком 1,5%-ном росте говорят в министерстве экономического развития и торговли Украины? Ну, очевидно же, что яценюковские министры водят народ Украины за нос.

Если подойти к вопросу чисто математически, то получается, что в 2014 году украинский экспорт в страны Европейского союза упал на 2,1%. Или на современной Украине пересматривается не только история, но и математика, и 2,1%-ное падение представляется как 1,5%-ный рост? Если так, то уголовную ответственность за отрицание роста укроэкспорта в Европу вводиться будет?..

По поводу главного «достижения» нынешних украинских властей – «евроассоциации» в своих видеороликах горько иронизирует украинский журналист и блогер Анатолий Шарий. Анатолий высмеивает слова премьера Яценюка о том, что украинское население после «революции достоинства» живёт всё достойнее и достойнее, приводя материалы о вынужденной экономии рядовых украинцев. В видеороликах собраны фрагменты репортажей украинских СМИ, в которых кто-то стирает по ночам, чтобы сэкономить на электроэнергии, кто-то моет посуду горчицей, чтобы сэкономить на приобретении моющего средства, кто-то не выливает воду, в которой варил картошку, дабы потом удобрить ею огород, не тратясь даже на навоз… Ну, а кто-то и вовсе «патриотично» и «евроассоциативно» роется в мусорных баках, чтобы сменить интерьер своей квартиры. Евроассоциация, однако… Достоинство...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
09:37 04.04.2015
Войгач (этноконфликтолог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выгодна ли она Украине?Наверное нет.Выгодна ли она России?Тоже очевидно нет.
quoted1
Чего ж тогда вы сюда лезете? Оружие, боевики, информационная война?

Как думаешь, сколько продолжалась бы война, если бы РФ перестала постановлять сюда своих боевиков и оружие?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
09:37 04.04.2015
Войгач (этноконфликтолог) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Спасибо,что Вы рады.Был я ....в командировке.скажем так,в одном горячем регионе.
> А тут я вижу многое изменилось.визг от внучат бендеры поутих намного.Это - радует!А как они визжали год назад?Да мы их...да мы вас...да мы в с нато,да мы в еесе...да мы -цэ Европа и кружевные стринги!!!
>
quoted1

Внучата теперь в Россию скачут с удвоенной скоростью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
09:38 04.04.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Войгач (этноконфликтолог) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выгодна ли она Украине?Наверное нет.Выгодна ли она России?Тоже очевидно нет.
quoted2
>Чего ж тогда вы сюда лезете? Оружие, боевики, информационная война?
>
quoted1

Самоваров, отстань с вашими фантазиями.
Иди свои сны на портале "Оракул" рассказывать.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  hedgehog
hedgehog


Сообщений: 14086
09:39 04.04.2015
Привет,дружище ! Давненько не виделись !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LION-1 NVRSK
26637


Сообщений: 8499
09:41 04.04.2015
Крым через год глазами очевидца. Интервью-анонс

Так вышло, что мой в некотором роде коллега, имя которого упоминалось на наших страницах не один раз, поехал в Крым. По делам. И по возвращении попал под мое самое пристальное внимание как очевидец происходящих там процессов.

В планах Мокея сделать небольшой фильм о своем путешествии. А в моих планах потерзать его вопросами в эфире в ближайшее воскресенье.

Но так как я не удержался и при встрече задал буквально пару самых интересных для меня вопросов, то приведу здесь ответы. А самое интересное оставим для эфира.

— Итак, скажи мне, что тебе больше всего не понравилось в этой поездке?

— Самое сложное... Прорваться, собственно, в Крым. Раз у нас речь зашла об эфире, я там подробно расскажу, а так только скажу, что такого беспредела не было даже тогда, когда Крым был под Украиной. Причем беспредел на нашей украинской стороне. С той стороны все более просто и комфортно. Реально, как на рекламных щитах, администрация Крыма делает все, чтобы приезжающим было комфортно.

В самом Крыму, пожалуй, народ из Донецка. Кучами ходят, ездят, многие требуют российские паспорта, так, под ногами бестолковятся. Был вот негатив на серферов из Луганска. Им война войной, а сезон по расписанию подавай.

— А что наши-то одно место на британский флаг рвут?

— А типа частная территория, ООО «Кавказ». Поэтому досмотры более похожие на обыск, причем людьми, которые на это не имеют права. Возмущает по полной.

— Что в позитиве?

Мне понравилось то, что Крым — это Крым. Я опасался, что он станет похожим на российский юг, но слава богу, это Крым. И я понял наконец суть крымчан.

— И в чем суть?

— Ну, крымчане — это такой своеобразный народ, который от каждой новой власти ждет новых плюшек. Причем это, видимо, исторически. Там власть менялась, кого там только ни было за последние лет 300 — русские, турки, англичане, французы, русские, советские, немцы, русские, украинцы, и вот снова мы. И теперь от России реально ждут, что будут отремонтированы памятники, восстановлена сеть дорог, ну все по полной.

По деньгам говорил с народом, да, в пенсиях и зарплатах подтянули, все Путину благодарны, есть такое. Цены подросли реально, ну все понимают, что остров, никуда не деться. Теперь ждут моста.

— Ну, это логично. Будет мост — будут цены ниже. Нет?

— Да все понятно, особо никто не ноет. То есть ждут, что придет верховный, все сделает, и жизнь станет еще лучше. Но ждут с неким оптимизмом. Даже с восторгом, ибо сейчас неплохо, а в 2019 станет вообще шикарно.

— А как свежим взглядом все?

— Если выкинуть с улиц иномарки и оставить только советские автохламы, то впечатление, что попал в СССР годов 70-х. Дороги, конечно, печаль подвески. Но местами делают, и делают неплохо. Но в целом в городах дорог нет.

Я был еще весна толком не началась, конечно, зазеленеет — повеселее будет.

— Про референдум спрашивал?

— А то! Причем у каждого, с кем общался. А общался со многими, пришлось. Все говорят, что Украина такой явки не видела никогда за все 23 года. Реально все шли. Нам рассказывали, бабушка 98 лет на костылях шла. Ей говорят, бабуль, к вам же придут. А она: а вдруг забудут? И идет сама на участок.

— То есть то, что господин Гиркин/Стрелков рассказывал про голосование под автоматами…

— Не, не было такого. Даже в Керчи, в самом депрессивном городе все, кого ни спрашивал, все говорят, что только сами шли. И не было никаких «помощников» с автоматами. Все шли сами, все голосовали сами. Как — известно.

— Как вообще народ оценивает изменения?

Ну, в основном говорят, что что-то поменялось в лучшую сторону, чего-то ждем. Зарплаты выросли, но и цены выросли. В шоке еще от законов и их сопровождения. Один из клиентов рассказывал, что он по своим подвязкам с милицией раньше мог ездить пьяным задним ходом по встречке. А сейчас зашли российские, с которыми почему-то не договоришься.

На полуостров пришли законы. И всех это шокирует. Если кто-то берет взятки «по-старому», то на него можно написать заявление, и его уберут или посадят. Случаи бывали.

(Сажают и у нас, случается, но каков был уровень законности раньше, если российская действительность кажется эталоном? — Прим. авт.).

Конечно, все очень жаловались за этот год в плане замены документов. Бюрократическая система-то осталась украинская, и чиновники на местах на 90% те же. Пришлось помучиться, да. Это все отмечают. Очереди, номерки…

Ну, обо всех так называемых разочарованиях я в воскресенье расскажу.

— А что с украинскими каналами?

— Вещают. В каждой гостинице, где есть спутниковая тарелка, а они там повсюду, крутят.

— И смотрит народ?

— Ну так… кто хочет — смотрит.

— Как в плане реконструкции Крыма, перестройка видна?

— Тут такой факт интересный есть, много кататься пришлось, так вот такой момент наблюдали: есть небольшие поселки и деревни, в которых и таблички все на русском, и дороги делают. А есть, где указатели еще на мове и дороги с войны асфальта не видели. И вот тут кажется, что то ли конфликт с ними какой-то был, или голосовали кривовато… Но разруха в стороне от трасс и больших городов жутчайшая.

Но работы идут. Едешь по дороге из Керчи, там кусок нормального покрытия, уже замененного, кусок старого — дыррррррр… Типа, почувствуйте разницу, как было и как будет. Но уже ребята работают, новый асфальт кладут.

— Новый или хороший?

— Новый хороший. Как по маслу едешь.

Вообще, народ процентов на 90 на оптимизме. Ждут. А, все на флажках, в любом городе. Российский, в Севастополе андреевский. На машинах, на домах. Эйфория.

— Все еще?

— Да, все еще.

— За год любая эйфория могла бы пройти…

— Не. Люди видят изменения, оценивают. Видят как больницы и детские садики ремонтируют, как дороги кладут. Понятно, что воруют, но тут уже крымчане сами говорят, что смены власти наверху недостаточно, надо на местах менять. Ведь реально, ситуация та же, что в Новороссии, власть другая, чиновники те же.

Вот еще момент, номера. Никого не принуждают менять номера на машинах, менять права, это процесс долгий. Но процентов 70 уже катается на 82 и 92 номерах. А остальные на украинских. Вот, видимо, так и поддерживают. Никто ж не заставляет время на это тратить, люди сами идут. Ну, а кому-то и на украинских ничего.

И обратили внимание: в разных городах соотношение разное.

В общем, там хорошо. В российский юг Крым не превратился. Но денег еще вбухивать… Крым просто как после войны. Но будущее есть.

Мы с Мокеем приглашаем всех в ближайшее воскресенье на более подробную и обстоятельную беседу в эфире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hedgehog
hedgehog


Сообщений: 14086
09:44 04.04.2015
Войгач (этноконфликтолог) писал(а) в ответ на сообщение:
> .да мы -цэ Европа и кружевные стринги!!!
quoted1

Любители кружавчиков уже усиленно ищут работу в России... "Мечты,мечты... Где ваша сладость ? Мечты ушли - осталась гадость ! "... Все чистА пА украински,в общем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Войгач
этноконфликтолог


Сообщений: 3321
09:48 04.04.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Как думаешь, сколько продолжалась бы война, если бы РФ перестала постановлять сюда своих боевиков и оружие?
>
quoted1
Кто "вы лезете"?
Уверен,что если бы русские(Вы же их имели ввиду?) "лезли",то эта война кончилась бы за пару часов-минимум,или за пять дней-максимум(вспоминая 080808).
Это первое.Второе- Война идёт уже,как все знают на второй год!Это - факт.Вся военная машина Украины обломала все свои зубы в паре-тройке районов востока Украины...Представьте.что к мятежным районам завтра присоединятся области?А это и будет в итоге,Вы думаете люди станут терпеть поднятие тарифов ЖКХ в несколько раз тихо и спокойно?Не думаю.Запад вам помогает, и что вы делаете с этой помощью?Помогаете пенсионерам или сиротам?Чините крыши или модернизируете свою промышленность?Нет.вы покупаете б/ушные-бобики и пушки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
09:50 04.04.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Войгач (этноконфликтолог) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выгодна ли она Украине?Наверное нет.Выгодна ли она России?Тоже очевидно нет.
quoted2
>Чего ж тогда вы сюда лезете? Оружие, боевики, информационная война?
>
quoted1
Ну вообще то это вы лезете, и все неймется
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Войгач
этноконфликтолог


Сообщений: 3321
09:50 04.04.2015
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Привет,дружище ! Давненько не виделись !
>
quoted1
Привет! Да,давненько мы не брали в руки шашки!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
09:54 04.04.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как думаешь, сколько продолжалась бы война, если бы РФ перестала постановлять сюда своих боевиков и оружие?
quoted1
А как думаешь, если бы ВСРФ приняли бы в ней участие, с самолетами, ракетами и другими вкусняшками, долго ли бы война длилась?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
09:54 04.04.2015
Войгач (этноконфликтолог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уверен,что если бы русские(Вы же их имели ввиду?) "лезли",то эта война кончилась бы за пару часов-минимум,или за пять дней-максимум(вспоминая 080808).
quoted1
Твоя уверенность не подтверждается фактами. Вы Чечню штурмовали сколько лет?

Там где население было обмануто вашими СМИ, пока армия Украины отсутствовала, вы могли демонстрировать "чудеса" отваги.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Шёл второй год войны...
    . In Ukraine, for the second year goes voyna.Kto is right and who is fighting for vinovat.Kto ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия