> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если нет заинтересованности - доверяю. >> Если есть - нет.
> > Типичный пример двойных стандартов.
Неа. Красный Крест именно потому ценится, что он нейтрален. И суждения о нем объективны в случае отсутствия политической заинтересованности.
Типичный же пример двойных стандартов, это когда сбежавший през Йемена легитимен, а не сбежавший Янукович, подписавший возврат к старой конституции - нет.
Так что кого ты предлагаешь в качестве нейтрального оценщика вашего конфликта? Вас? Штаты? ЕС? Нас?
Так что в этом деле МККК - это как раз то, что нужно.
22:22 19.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> И суждения о нем объективны в случае отсутствия политической заинтересованности.
В том то и дело. Кстати, по твоей ссылке КК вспомнил другие "немеждународные" конфликты - в Ливии и Сирии. Почему-то прошло мимо КК участие иностранных воздушных сил кучи стран в Сирии и как минимум Иранского корпуса, причем вполне официально. Как-то слишком "немеждународно", не находишь?
22:25 19.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> а не сбежавший Янукович, подписавший возврат к старой конституции - нет.
1. Янукович подписал то соглашение, по нему он должен был потом подписать решение парламента о возврате конституции. Но вспомни - представитель РФ то соглашение подписывать отазался. Забыл? А потом и Янук выступил против своей же подписи, после чего сбежал он сначала в Харьков, где ему свои же запретили выступать на съезде, а затем он оказался в РФ.
2. В Йемене были политические силы, которые признали того сбежавшего президента. В Украине никто, ни Партия Регионов, ни даже ДНР Януковича не признали и не призвали "Правь нами". Никто.
22:39 19.01.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а не сбежавший Янукович, подписавший возврат к старой конституции - нет.
> > 1. Янукович подписал то соглашение, по нему он должен был потом подписать решение парламента о возврате конституции. Но вспомни - представитель РФ то соглашение подписывать отазался. Забыл? А потом и Янук выступил против своей же подписи, после чего сбежал он сначала в Харьков, где ему свои же запретили выступать на съезде, а затем он оказался в РФ.
Не-не, чего это такое "выступил против своей подписи"? Где, когда?
> 2. В Йемене были политические силы, которые признали того сбежавшего президента. В Украине никто, ни Партия Регионов, ни даже ДНР Януковича не признали и не призвали "Правь нами". Никто.
А это неважно, что признали. Важна реакция штатов на эти два события. И на "демократические процедуры", которые в обоих случаях были одинаковые. Обоих ведь избрали демократически, не? И обоих должны были также и переизбрать.
Вот тебе и еще один примерчик: в Саудовской Аравии абсолютная монархия. Демократии никакой. Казни. Но штаты не лезут туда свергать диктатора. А в Ливию и Сирию полезли. Так что с вопросами двойных стандартов - это к штатам, они виртуозы в этом деле. На этом фоне заявления любого из их политиков о происходящем на Украине стоят немного.
Но мы давай таки вернемся к МККК и гражданской войне. Я так и не услышал, почему это позиция МККК не отражает реальность. В связи с этим вопрос: зачем ты поддерживаешь тех, кто ведет гражданскую войну на Украине?
И по Китаю и дешевому рублю: я так и не услышал ни одного сколь нибудь стоящего аргумента, почему дешевый рубль - это плохо.
23:22 19.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> в Саудовской Аравии абсолютная монархия. Демократии никакой. Казни. Но штаты не лезут туда свергать диктатора.
Там недавно женщинам разрешили голосовать и есть блоггеры, которые критикуют власть. Хотя да, демократии там маловато. Но в Иране ее либо еще меньше, либо примерно столько же.
23:24 19.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> я так и не услышал ни одного сколь нибудь стоящего аргумента, почему дешевый рубль - это плохо.
Да хотя бы на примере вашего соседа. Китай сначала опустил юань (специально?), а потом получил падение фондового рынка.
По импоротозамещению и Рогозину я от тебя ничего кроме "вывсеврете" не услышал.
23:26 19.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Но мы давай таки вернемся к МККК и гражданской войне. Я так и не услышал, почему это позиция МККК не отражает реальность.
Почему КК также назвал конфликт в Сирии немеждународным (по твоей же ссылке) - ты объяснить не можешь. Хотя в Сирии официально действует Иранский корпус - наземные войска и куча воздушных войск разных стран.
23:31 19.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Не-не, чего это такое "выступил против своей подписи"? Где, когда?
Вот.
все решения - противозаконны. Я ничего подписывать не буду
Он сделал это заявление, несмотря на то, что сам за день до этого поставил подпись под соглашением, которое его обязывало подписать.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не-не, чего это такое "выступил против своей подписи"? Где, когда?
> > Вот. >
> все решения - противозаконны. Я ничего подписывать не буду > >
А решение о его отстранении когда было, не напомнишь? Тока учти, что если оно, это решение, было ранее, чем было это заявление Януковича, то его заявление - совершенно нормальная реакция.
23:44 19.01.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мы давай таки вернемся к МККК и гражданской войне. Я так и не услышал, почему это позиция МККК не отражает реальность.
> > Почему КК также назвал конфликт в Сирии немеждународным (по твоей же ссылке) - ты объяснить не можешь. Хотя в Сирии официально действует Иранский корпус - наземные войска и куча воздушных войск разных стран.
Почему не могу? Могу. Там в реале одни граждане воюют против других. А ОФИЦИАЛЬНЫЕ действия и России, и того самого корпуса сторонами конфликта не являются, ибо согласно всех норм международного права приглашены туда легитимными органами власти.
Потом, если ты заметил, то МККК назвал сирийский конфликт гражданской войной еще тогда, когда там не было ни амеров, ни нас, ни корпуса. Вполне вероятно, что на данный момент они его переквалифицировали.
Еще очень важно, с чего все началось. А началось в Сирии все именно как война между гражданами. Как и у вас.
Несомненно, что МККК все это учитывает.
23:49 19.01.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я так и не услышал ни одного сколь нибудь стоящего аргумента, почему дешевый рубль - это плохо.
> > Да хотя бы на примере вашего соседа. Китай сначала опустил юань (специально?), а потом получил падение фондового рынка.
Не сначала. Ты бы хоть матчасть изучил штоле. Потом, падение фондового рынка как-то относится к тому, что благодаря дешевому юаню китайские товары будут лучше покупать?
> По импоротозамещению и Рогозину я от тебя ничего кроме "вывсеврете" не услышал.
А что ты хотел услышать, и причем тут вообще Рогозин, который говорил о сугубо военных каких-то проектах? Это все каким боком к бизнесу? Какое отношение слова Рогозина имеют к тому, что Самсунгу стало дорого закупать комплектующие заграницей и он стал активнее это делать внутри страны?
Ты вот мне сначала объясни, какое отношение к Фолику, Самсунгу, Росатому и еще десяткам тысяч предприятий имеет Рогозин - а потом уже и поговорим.
23:53 19.01.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в Саудовской Аравии абсолютная монархия. Демократии никакой. Казни. Но штаты не лезут туда свергать диктатора.
> > Там недавно женщинам разрешили голосовать
Как мило. Только в Ливии-то свободы было больше.
> и есть блоггеры, которые критикуют власть.
Они везде есть.
> Хотя да, демократии там маловато. Но в Иране ее либо еще меньше, либо примерно столько же.
А в Ливии БЫЛО больше. И уж точно больше ее было в Югославии. Так что не надо про двойные, ага? Штаты тут так замазались, что никакого объективного мнения иметь не могут.
07:18 20.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> А в Ливии БЫЛО больше.
Там выборов вообще не было. Вместо них был фарс, переизбрать власть, если она не нравится, было невозможно.
07:25 20.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> А решение о его отстранении когда было, не напомнишь? > Тока учти, что если оно, это решение, было ранее, чем было это заявление Януковича, то его заявление - совершенно нормальная реакция.
А если позже - то все правильно.
Учи матчасть.
22 февраля 2014 года в 12:00[22] — Виктор Янукович заявляет, что его автомобиль был обстрелян, и называет произошедшие на Украине события государственным переворотом. Также Янукович заявляет, что депутаты принимали решения под давлением, а потому «все решения - противозаконны» и ничего он подписывать не будет[23]. Янукович покидает Харьков, а затем исчезает из Донецка в неизвестном направлении, не подписав проект «Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины», возвращающий Конституцию 2004 года.
22 февраля 2014 года в 17:11 — Верховная рада с подачи Виталия Кличко, Арсения Яценюка и Олега Тягнибока, днём ранее подписавших Соглашение, 328 голосами принимает Постановление №757 о «самоустранении президента Украины от выполнения конституционных полномочий»[24], которым сместила Януковича с президентского поста. Рада выбирает спикером Турчинова, объявляет о создании коалиционного правительства и назначает выборы президента на 25 мая 2014 года[25].
07:27 20.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Не сначала. Ты бы хоть матчасть изучил штоле.
Ты опять врешь. Нагло. Как обычно.
А причина проста - ты не способен вести дискуссию, не прибегая ко лжи.
Штаты? 
Где, когда? 