> Так вот за спинами казаков видно два свёрнутых прапора,
прапоры казачьих полков выглядели так.
А то, о чем ты говоришь - по-пижонски размалеванные древки пик.
Для флага слишком длинно и тонко.. Да и часть наконечника на одном видна..
20:43 25.04.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Ну правда что те и другие вас не особо то и любят..
Охотно верю...
20:48 25.04.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Так вот за спинами казаков видно два свёрнутых прапора,
Рекомендую купить очки, бо це не прапоры, а древки копий.
20:52 25.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А то, о чем ты говоришь - по-пижонски размалеванные древки пик.
Если ты возьмёшь репродукцию в очень хорошем качестве и разрешении ты увидишь, что это нефига не древки.. Особенно это видно на жёлто-голубом, там прорисованы даже складки ткани.. Это именно свёрнутые прапоры вокруг древка со смещением по спирали..
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Для флага слишком длинно и тонко
Что тонко и длинно?
20:59 25.04.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Особенно это видно на жёлто-голубом, там прорисованы даже складки ткани.
Где?
Кстати подобная раскраска копий была обычной практикой.
/1024px-Codex_Rossianus_711_example3.jpg
21:02 25.04.2015
pietarilaine 25915 (25915) писал(а) в ответ на :
> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Особенно это видно на жёлто-голубом, там прорисованы даже складки ткани.
>Где?
Мда кстати, деревяшка она и есть деревяшка.
21:05 25.04.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Если ты возьмёшь репродукцию в очень хорошем качестве и разрешении ты увидишь, что это нефига не древки.. Особенно это видно на жёлто-голубом, там прорисованы даже складки ткани.. Это именно свёрнутые прапоры вокруг древка со смещением по спирали..
Именно это я и сделал... это не складки, это мазки кисти Репина.
> Что тонко и длинно?
Ткань знамени имеет толщину и размер... никакое знамя так не обовьет древко... Разве что тончайший шелк..
Да и рисунок... раскрась бумажку, обвей вокруг карандаша. Увидишь, так рисунок не ляжет.. Так могла бы лечь только длинная двухцветная лента. Причем длинной больше древка...
21:44 25.04.2015
Zlaya Machekha (24056) писал(а) в ответ на :
> НЕПРАВДА, ЧТО ЖЕЛТО-ГОЛУБОЙ ФЛАГ СУЩЕСТВУЕТ ТЫСЯЧУ ЛЕТ. > Ни один ученый не смог пока доказать, каким был флаг Киевской Руси. Ряд исследователей, утверждает, что, скорее всего, он был красным («червленым»).
Точно не жёлто-голубым красным,"червлёным" скорее да чем нет,мне видится "червлёное" золотое знамя,золотое солнце на золотом знамени.Но в и Украинском случае не всё плохо,просто синий сильнее жёлтого,поэтому правильнее голубой цвет наносить на жёлтый,а не наоборот...
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хватит съезжать. >> Францию тут не к чему пришивать.
>То есть, совсем не похож на голландский? >
>> Вот представим, что флаг России - оригинальное произведение России. Так почему же именно бело-сине-красный? Про происхождение цветов укрофлага мы уже выяснили, а вот России?
> > Мож потому, что геральдических цветов всего 7 .. на 200 государств.. > > В той же цветовом наборе США, ВБритания, нелюбимая тобой Франция да и еще добрый десяток..... > А почему Израиль взял цвета Финляндии? > А Польша взяла цвета Японии(или наоборот) > > Если красивыми словами все оформить, то во времена Петра I считалось.. > красный цвет означал державность, > синий – цвет Богоматери, под покровительством которой находилась Россия, > белый – цвет свободы и независимости. > > Либо еще вариант. Тоже имел место быть.. > > белый - цвет Белой Руси , > синий - Малороссии > красный - Великороссии. > > Ну и как вариант - цвета герба Москвы.. > > св. Георгий на БЕЛОМ коне в СИНЕЙ епанче на КРАСНОМ фоне , > Епанча ,правда, меняла цвет периодически..
> > Вариант с голландцами явно менее убедительный.. >
Белый - цвет монархии
21:52 25.04.2015
Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: > Белый - цвет монархии >
Белый цвет - цвет вечности и чистоты, не имеющий в этом смысле разночтений среди евразийских народов. Для русских - это цвет Святого Георгия Победоносца - символ великой, бескорыстной и радостной жертвенности за Отечество, за "други своя", за Землю Русскую, - той главной коренной черты русского национального характера, которая из века в век, из рода в род, озадачивала, восхищала и страшила иноземцев.
> Петр настолько проникся Голландией, что раньше торговые корабли России путали с голландскими. > Это потом додумались поменять местами полосы. >
Появление в России трехцветного (поясного – с горизонтальным расположением полос) бело-сине-красного флага большинство историков также связывает с царствованием Алексея Михайловича. Очень интересно описывается история зарождения трехцветного российского флага в книге А. Я. Дегтярева «История Российского флага»: «В конце 60-х годов XVII века по указу царя Алексея Михайловича, прозванного Тишайшим, в подмосковном селе Дединове начали строить «воинский корабль», названный гордо и грозно – «Орел». Это была первая ласточка будущего российского военного флота. В документах о строительстве и оснащении «Орла», педантичным капитаном Бутлером, упомянуты материалы, необходимые для изготовления морских знамен и вымпелов. Упомянуто «большое знамя, что живет на корме», «узкое долгое знамя, что живет на среднем большом дереве», «знамя, что живет не переднем лежачем дереве». О цветах этих морских знамен Бутлер оставил в одном из документов следующее замечание: «Флаги те цветами, как Великий Государь укажет, но такое бывает, какого государства корабль, того государства и знамя». О том, какие цвета указал Тишайший для флага, говорят древние документы. Царь приказал отпустить «на знамена и яловчики к корабельному строению в селе Дединове киндяки и тафту (сорта материи) червчатую, белую и лазоревую». То есть красную, белую и синюю».
Данное документальное свидетельство разрушает один из аргументов позднейших критиков бело-сине-красного флага. Они не упускали случая утверждать, что этот флаг был учрежден Петром I именно для торгового, частного флота и поэтому государственным флагом признан быть не может. Однако бело-сине-красная расцветка флага возникла в связи со строительством корабля «воинского». Тем более первого боевого корабля России, легендарного «Орла», родоначальника русского военного флота. Расположение цветов на флаге «Орла» было, конечно, не таким, какое позднее собственноручно начертал Петр Великий. Флаг имел синий прямой крест, разделяющий полотнище на четыре равные части-крыжи. Первый и четвертый были белые, второй и третий – красные. В последней трети XVII века флаг такого рисунка довольно прочно закрепился на мачтах больших и малых русских судов. Доказательством тому служит то, что в конце века, когда уже появились петровские геральдические новации, временно под этим флагом русские корабли ходили на Азов.
Летом 1693 года молодой Петр направился в Архангельск, где впервые в жизни увидел морские корабли. Английские и голландские парусники как раз готовились к отплытию, и молодой царь непременно решил проводить их в море. Флаги на иностранных кораблях были достаточно просты по рисунку, не утяжелены надписями, как русские хоругви, ярки и потому видны издалека.
Вскоре молодой царь принял решение – строить два корабля для своего флота. Один при его деятельном участии тут же заложили на верфи в Архангельске, а другой был заказан в Голландии.
Только в середине сентября Петр отправился в столицу. Из Архангельска двинулись водным путем в сторону Вологды. Здесь он пожаловал архиепископу Афанасию свой струг «с парусом, якорем, со всею прикрасою и снастью судовою». В числе корабельных «прикрас» были пожалованы архиепископу три флага, которые развевались на судах Петра. Один большой – «флаг царя Московского» и два поменьше, с иерусалимскими прямыми крестами.
Полотнище «Флага царя Московского» разделялось на три горизонтальные полосы: верхняя – белая, средняя – синяя и нижняя – красная. В полотнище флага был вшит увенчанный тремя коронами желтый двуглавый орел со скипетром и державой. На груди орла был помещен красный щит с изображением Святого Георгия, колющего копьем зеленого дракона. Примечателен в отношении цветовой гаммы и один из флагов с крестом. Он был белым, с вшитым красным иерусалимским крестом. Любопытно то, что флаг имел длинный бело-сине-красный хвост. Наконец, третий флаг, изготовленный из белой шелковой материи, имел квадратную форму и в него был вшит желтый крест. Эти три флага, сыгравшие немалую роль в позднейших спорах, выступают как три загадки, на которые мало кто обращал внимание.
Тогда возникает еще один вопрос, – не в Архангельске ли были изготовлены и другие флаги, в частности, – бело-сине-красный? Уезжая из Москвы, Петр наверняка не имел с собой бело-сине-красного стяга. Его тогда еще попросту не существовало, и нет никаких известий о геральдической деятельности молодого царя, относящихся к этому времени. Не было перед глазами никаких образцов, которые заставили бы заработать воображение. Однако все это разом появилось в Архангельске.
По другим источникам – сам царь Петр, работавший в конце 90-х гг. XVII в. на судоверфях Амстердама, вернувшись в Россию, учредил флаг по типу голландского триколора, но с иным порядком чередования цветов. В начале XVIII в. он описывался так: «Флаг Его Царского Величества московского разделен натрое. Верхняя полоса белая, средняя синяя, нижняя красная. На синей полосе золотом с царской короною венчан двоеглавый орел, имеющий в сердце красное клеймо с серебряным св. Георгием, без змия». Торговым флагом в 1693 – 1700 гг. считался белый стяг с двуглавым черным Орлом.
«Голландская» версия у многих создает устойчивое впечатление о том, что Петр придумал бело-сине-красный стяг под впечатлением пребывания в Голландии. Но Петр отправился в Голландию в 1697 году, тогда как флаг появился несколькими годами ранее. Конечно, знакомство Петра с голландским морским флагом, как и с флагами других стран, к этому времени уже состоялось – в архангельском порту наблюдал он их немало, но той глубокой симпатии к Голландии, которую Петр привез из европейского путешествия, еще не было. И поэтому утверждение о том, что влияние голландской геральдики было главной и единственной причиной появления бело-сине-красного стяга, мягко говоря, сомнительно. На самом деле, создавая новый флаг, Петр обнаружил глубокую приверженность российской геральдической традиции. Он сохранил прямую преемственность с тем старым крестовым флагом, под которым, по-видимому, прибыл в Архангельск летом 1693 года.
22:01 25.04.2015
Эй панславяне а у какого древнего руського княжества был триколор флагом.?Вы уже световой спектр разделили на нации.Так у гибона задница красная а у мамаки не очень.Но срать это никому не мешает.
> Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: >> Белый - цвет монархии
>>
> > Белый цвет - цвет вечности и чистоты, не имеющий в этом смысле разночтений среди евразийских народов. Для русских - это цвет Святого Георгия Победоносца - символ великой, бескорыстной и радостной жертвенности за Отечество, за "други своя", за Землю Русскую, - той главной коренной черты русского национального характера, которая из века в век, из рода в род, озадачивала, восхищала и страшила иноземцев. >
Нет. Ты уж слишком как-то унизительно про Русь, руських воинов. Сходу белыми флагами встречали?
22:05 25.04.2015
Голандский флаг стал российским потому как корбль который сделали для царя голандцы был под триколором.Царю это понравилось.Он пришпандерил еще туда змея горыныча.И так царю это просто захотелось.Какой нафиг панславизм,сплошная европеизация.Вы еще скажите что панталоны с конскими париками панславизм.
красным,"червлёным" скорее да чем нет,мне видится "червлёное" золотое знамя,золотое солнце на золотом знамени.Но в и Украинском случае не всё плохо,просто синий сильнее жёлтого,поэтому правильнее голубой цвет наносить на жёлтый,а не наоборот...
