Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Разоблачение британского отчета о катастрофе Boeing

RuBin86
41 808 14:09 01.06.2015
   Рейтинг темы: +3
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
Блогер опубликовал разоблачение британского отчета о катастрофе Boeing на Украине
1 июня 2015, 12:53

Блогер ntv опубликовал разоблачение отчета британской исследовательской группы Беллингкэт, которая пыталась обвинить Минобороны России в искажении фактов при расследовании катастрофы пассажирского рейса MH17.
http://vz.ru/news/2015/6/1/748437.html

Сам блог автора
там все по пунктам)) http://ntv.livejournal.com/

Разоблачая разоблачителей MH17
1 июня, 6:00
Я люблю всякие разоблачения, потому что это весело и всегда похоже на рассказы про Шерлока Холмса. Ну, в лучшем случае. Правда, в последнее время такие разоблачения стали инструментом пропаганды и насаждения вражды, поэтому контекст таких исследований, конечно, неприятный. (с другой стороны, когда они не были такими инструментами?)

Британская исследовательская группа Беллингкэт выпустила отчет, главой целью которого стало опровержение подлинности фотографий минобороны РФ, опубликованных на брифинге по катастрофе рейса MH17.




Я этот отчет скачал практически сразу после публикации и не поленился прочесть от корки до корки и теперь представлю на суд общественности "расследование расследования", если хотите)))

Отчет опубликован одновременно на английском и на русском языках. Мы, для удобства, разберем русскую версию. Естественно, содержание обеих версий идентично.

С первых букв отчета группа Беллингкэт утверждает, что опубликованный МО РФ фотографии были сфальсифицированы с помощью фотошопа и в дальнейшем старается доказать эту нехитрую теорию. По непонятным причинам, группа проводит АНАЛИЗ лишь двух изображений из шести. Такая избирательность, конечно, выглядит странновато, но оставим ее на совести авторов.




Сам АНАЛИЗ базируется на трех срезах информации:
Мета-данные файлов.
ELA АНАЛИЗ. Анализ уровня ошибок кодирования JPEG. Теориетически, такой анализ позволяет выявить модифицированные области фотографий, так как на них уровень помех от сжатия отличается от общего уровня помех от сжатия на фото.
Сверка дат снимков по косвенным признакам
Выглядит все очень солидно, особенно для неподготовленного человека.

Буквально сразу же команду встречает удачная находка – Министерство Обороны Российской Федерации использовало Адоб Фотошоп ЦС5. Куда уж дальше отпираться после такого :)




Следующий шаг – это ELA анализ. Группа отмечает на фото области с разным уровнем потерь от сжатия и делает на этом основании выводы о том, что фото было подделано. В качестве программного инструмента для этой операции она использует сайт http://fotoforensics.com. На снимке 4, например, выделено сразу 5 таких зон.




Для подтверждения своих доводов авторы приводят анализ снимка из гугла, на котором тоже видна разница между областями фотографии с облаками и без, но по мнению авторов, она не столь значительна. Из чего следует вывод, что правое облако на фотографии МО РФ также было прифотошоплено.




Затем авторы обнаруживают пятно около одной из машин и сообщают следующее: пятно является лужей масла, которая вытекает из машины. По увеличению пятна авторы судят о хронологии фотографий.







Не вдаваясь в подробности, просто скажу что хронология масла, как и хронология дальнейшего анализа – все утверждает и букально кричит о том, что снимки МО РФ – подделка и фотошоп. Со вторым снимком группа проводит такие же манипуляции и выводы столь же неутешительны – обман и подделка.

В дальнейшем также анализируется версия одного из снимков, опубликованная в большем разрешении, но в ней не обнаруживается метаданных. Вне всякого сомнения, по мнению авторов доклада, это выглядит невероятно подозрительно.



Выводы предсказуемы




Здесь мне уже сложно сдерживать свой сарказм, поэтому давайте уже начнем препарирование. Для начала разберемся с обвинением в использовании фотошопа. Аргумент просто невероятный - есть фотошоп в мета-данных = значит фотку редактировали.

АХАХАХАХАХХА

Фотошоп в метаданных есть в 100% фотографий в этом блоге, потому что используется для изменения размера картинок. Очевидно, что его использовали в МО РФ с теми же целями. Я пошел дальше и взял случайную фотографию с сайта самих Беллингкэт. Загрузил ее в сервис, который использовали авторы доклада и что вы думаете? ОНА ТОЖЕ РЕДАКТИРОВАЛАСЬ В ФОТОШОПЕ!! какое коварство!




Теперь перейдем к поверке инструмента. Авторы утверждают, что с помощью ELA-анализа можно достоверно установить, изменялась ли фотография или нет. Для этого, как я уже говорил, они использовали сайт http://fotoforensics.com. Я решил проверить этот метод и использовал этот сайт для проверки одной смешной картинки, которуя я недавно нашел в интернете. Слева она сама, а справа анализ потерь от сжатия.




Хм. Действительно, надпись выделяется на общем фоне и еще может быть букет выглядит подредактированным, а остальное непонятно. Неужели не подделка?! Очень пестрая картинка вышла, неужели анализ не работает? Авторы утверждают, что если изображение не редактировалось, оно должно быть равномерно темным. Нашел похожую и вроде бы действительно настояющую фотографию. Загрузил ее в сервис.




Если вы видите отличия в между двумя правыми фотографиями в зоне жениха и невесты, это очень круто, но я, например, их не замечаю. Похоже, что достоверность метода – очень сомнительна. Но алгоритм должен быть одинаковый, поэтому на всякий случай нахожу еще один сайт, который генерирует карту потерь от сжатия на основе фотографий. Ожидаю, что получу наконец доказательства, но..




Даже другой сервис показывает, что два мужика на первой фотографии – настоящие. Другими словами, делать выводы о подлинности фотографий МО РФ на основе этого метода и исходя из представленных в отчете картинок – нельзя. Но, это авторов доклада не смущает и мы позднее выясним почему. А пока перейдем к третьей части.


Авторы доклада ловко доказывают обман, определив, что из одной из машин вытекает масло. Масло течет медленно, но верно, поэтому лужа со временем увеличивается и позволяет сделать выводы о хронологии фотографий. Ничего не буду говорить о телепатических особенностях исследователей, определивших состав жидкости через интернет, а обращу внимание на более явную техническую деталь.

Удивительно, что авторы доклада ее не заметили или возможно нарочно не обратили внимание. Они пишут про единицу техники, расположенный на фотографии горизонтально, но не уточняют, что это за техника. Не обращают они внимание и на то, что на четвертом снимке автомобиль завелся, поехал и изменил свое положение, хотя ведь из него масло течет?




Так вот, друзья мои. На фото представлен грузовик, скорее всего тентованный. Английские специалисты, наверно, далеки от техники, раз не смогли сразу его опознать. А ведь его очертания хорошо видны, кузов более широкий и высокий, дает более крупную тень по сравнению с кабиной. Даже виден светлый капот, похоже это какой-нибудь ЗИЛ-130 или что-то подобное




На этом этапе смелая догадка про масло, вытекающее из машины сыпется, как карточный домик, ведь двигатель в советских грузовиках находится спереди, а не сзади. Если бы из него подтекало масло – оно было бы рядом с передними колесами, но никак не рядом с задними!

Гораздо более реалистичная догадка – если пятно является обычной дождевой лужей. Но, такая лужа не встраивается в стройное повествование расследования, так как лужи могут появиться после даже слабого дождика и тут же исчезнуть и конечно ничего не говорят о времени снимка.

Наконец, большинство утверждений в отчете не выдерживают проверки способом "Чтобы что?". Это очень эффективная штука, просто поставьте в начале проверяемый тезис и закончите его вопросом "чтобы что?". Например:

1. МО РФ подрисовало облако над дислокацией украинских войск, чтобы что? Очевидно, что никакого смысла в этом нет. Или взять ситуацию с датами картинок.

2. МО РФ использовало для фотомонтажа старые спутниковые снимки, чтобы что? Даже далекому от военного дела человеку понятно, что над территорией конфликта постоянно висит летает целая пачка разведывательных спутников самых разных стран и раз уж взялись фотошопить, то можно было бы легко взять актуальные снимки. Таких несостыковок много и они, будем называть вещи своими именами, рушат все расследование.

Собственно, весь отчет состоит из большого количества перемешанных фактов, сложных технических терминов, выдавания желаемого за действительное и вот таких невинных отступлений, которые конечно на неподготовленного человека произведут серьезное впечатление. Другими словами, я бы этому документу доверять не стал, но и на этом мой пост не заканчивается.

Чуть больше полугода назад, когда я был в Киеве, я попал на лекцию одного американского журналиста, который как раз занимался проблемами расследований. Он посоветовал мне не просто исследовать то или иное явление, но анализировать его в системе других, соседний событий. Так сказать, взглянуть на проблему шире и отдалить масштаб. Давайте посмотрим, какими же еще расследованиями занимается группа Беллингкэт?




Сейчас я просто перечислю подряд заголовки последних записей на их сайте.
MH17 – Forensic Analysis of Satellite Images Released by the Russian Ministry of Defence
The Avalanche that Went from Russia to Ukraine
БМП-2 “Лавина”: от Старой Станицы (РФ) до Углегорска.
Russian Official ACCOUNT of Attack on Ukraine Border Guards
Who’s Lying? An In-depth Analysis of the Luhansk Buk Video
Confirmed: Active Russian Spetsnaz Serviceman Photographed in Luhansk
Ramadi Haze
Three Graves: Russian Investigation Team Uncovers Spetsnaz Brigade in Ukraine
Islamic State Captures Tadmur (Palmyra) in New Sudden Streak of Offensives
Air Rescue in Ramadi: Geolocating Made Easy with Head-Up Display
Robert Parry Falsely Accuses 60 Minutes Australia of Using Fake MH17 Evidence
Next Phase in Bellingcat’s Ukraine Vehicle Tracking Project

Не нужно владеть английским языком, чтобы понять что, тема Украины серьезно волнует британских активистов. Может быть и по событиям в Одессе что-то интересное есть?




Нет, никаких расследований. Нехорошо. Как-то однобоко получается, не находите? Давайте еще немного полистаем. Материал про новую ракету КНДР




Индийский авианосец




Теперь ИРАН, опять что-то задумали




Материал про химические атаки в Сирии




Что это там китайцы строят в Южном Море?




Комментарии излишни, но один я все же приведу. Это один из первых комментариев под тем самым отчетом, с которого я начал писать этот пост







Закончу. Мы живем в не самое простое время, идет настоящая информационная война. В ней нет плохих или хороших, в ней есть сторона А и сторона Б. Правил, понятий чести и морали в ней тоже нет, поэтому не следует развешивать уши и верить во все подряд, даже если вам очень хочется чтобы это было правдой. Сохраняйте спокойствие, не становитесь инструментом в чужих руках и не давайте себя использовать.

Предохраняйтесь от непроверенной информации!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
14:17 01.06.2015
Фотошоп страшная фигня...))

Пользуйтесь кондомами))


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Totem
Totem


Сообщений: 3948
14:29 01.06.2015
Ну как всегда, хотели разоблачить Россию, а в итоге мы смеемся над ними.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:30 01.06.2015
Во, люблю разоблачения отчетов про Боинг! Чё там?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
14:32 01.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во, люблю разоблачения отчетов про Боинг! Чё там?
>
quoted1
Ну я разместил)) читайте..)

Вот оригинал блогера - http://ntv.livejournal.com/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
14:38 01.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вот оригинал блогера - http://ntv.livejournal.com/
>
quoted1
Что???!!! Всё читать???? Ты меня за кого принимаешь? За читателя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
14:49 01.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот оригинал блогера - http://ntv.livejournal.com/
>Что???!!! Всё читать???? Ты меня за кого принимаешь? За читателя?
>
quoted1
А кто ты писатель?)))

Не хочешь не читай)) в чем проблема то?))
Тема сисек не раскрыта))


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стольник
Stolnick


Сообщений: 937
14:50 01.06.2015
британский отчет - полная БРЕХНЯ! даже ейная королева признала, что Россия враг бриттов...поэтому британцы будут врать и изголяться дабы уничтожить Россию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
15:16 01.06.2015
Стольник (Stolnick) писал(а) в ответ на сообщение:
> британский отчет - полная БРЕХНЯ! даже ейная королева признала, что Россия враг бриттов...поэтому британцы будут врать и изголяться дабы уничтожить Россию
>
quoted1
Почитайте статью про англосаксов))
http://aloban75.livejournal.com/326533.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
15:19 01.06.2015
На ОРТ программа "Время покажет" про назначение Саакашвили идет))

Сейчас его по полной пропесочат))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
16:07 01.06.2015
Сейчас в программе говорят - Зачем Саакашвили поставили в Одессу))

Он для разворота войны туда назначен..
Ведь Порошенко не может напасть на Донбасс из-за Минских договоренностей..

Саакашвили должен раскачать ситуацию в Одессе - ведь он послушник "Партии войны" США...
И с него не спросишь.. он смоется опять если что))

Интересно базарили.. кончилась передача..)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:20 01.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не хочешь не читай)) в чем проблема то?))
> Тема сисек не раскрыта))
>
quoted1
Не раскрыта, как всегда. Здесь же политфорум, а не форум знакомств, где каждый должен своей головой думать. Ты мне разжуй всё и в рот положи. А там посмотрим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
16:28 01.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не раскрыта, как всегда. Здесь же политфорум, а не форум знакомств, где каждый должен своей головой думать. Ты мне разжуй всё и в рот положи. А там посмотрим.
>
quoted1
Может тебя усыновить ещё))

Я же написал не хочешь не читай))


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:34 01.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Я же написал не хочешь не читай))
>
quoted1
А почему я должен хотеть, когда ты сам не сказал ни разу, что текст стоит ломанного гроша?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46429
16:35 01.06.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> На ОРТ программа "Время покажет"
quoted1

Кто бы сомневался. На ОРТ в первую очередь Украину показывают.

А еще - откровенные фейки по Боингу. Помните? Это ж Первый канал такое показывал.



Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 253
    Пользователи:
    Другие форумы
    Разоблачение британского отчета о катастрофе Boeing
    . The blogger published a report on the exposure of the British disaster in Ukraine ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия