> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>Демократической прессы начитался? >
Нет, предков наслушался, кто в живых остался...
15:26 12.06.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>>Демократической прессы начитался? >>
>Нет, предков наслушался, кто в живых остался... >
И шо предки говорят?
15:34 12.06.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
Если почитать все что вы здесь писали, то Сталин покажется ягненком.
15:42 12.06.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> Нет, предков наслушался, кто в живых остался...
Пройдите по любому населенному пункту бывшего СССР и опроси людей в каждом доме сколько в их роду погибло на войне и сколько расстреляно во времена Сталина. Соотношение какое будет? 20/1, а может даже 30/1 так что если в войну погибло 20 мил., то расстреляно было около одного мил, так что не надо слушать байки от нынешних горе пропагандистов.
15:52 12.06.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, предков наслушался, кто в живых остался...
>Пройдите по любому населенному пункту бывшего СССР и опроси людей в каждом доме сколько в их роду погибло на войне и сколько расстреляно во времена Сталина. Соотношение какое будет? 20/1, а может даже 30/1 так что если в войну погибло 20 мил., то расстреляно было около одного мил, так что не надо слушать байки от нынешних горе пропагандистов. >
642 000 человек к ВМН. с 21 по 53 год. С учетом огромного колличества приговоров военного трибунала в годы войны. Для страны боровшейся за существование в окружении не слишком дружелюбных акул империализма , пережившей Гражданскую и Великую Отечественную войны , за 32 года, не слишком много.
16:12 12.06.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
Ага. Так вот, под чьими "кровавыми" - индустриализацией страны, победой фашизма, создание атомной бомбы. Под сенью которой до сих пор МИРНО живём (привет от СТАЛИНА). Шо бы было без неё - посмотри, как бесконечно елозят у наших границ. И чё? БАЯТЦЦА! Той - сталинской атомной бомбы. А постепенная трагедия России - это сейчас.
>> формула Нафталия Френкеля : «От заключенного нам надо взять все в первые три месяца, а потом он нам не нужен.
>> Прослеживается аналогия с Порошенко - от Украины надо взять все в первые три года. А потом она не нужна. Не? >>
> да. >
Только укры этого не видят. Весь мир видит а укры ослепли, или им пох.. шо делают с их родиной.
18:34 12.06.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>Демократической прессы начитался?
Так если день и ночь десятилетиями профессиональные и талантливые словоблуды в башку помои заливали, куда ему, болезному было деться...? Не жить же ему годами без телевизора, либеральной "историографии" и т.д.... Вот теперь попробуй эту блевотину смыть...
18:56 12.06.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>Если почитать все что вы здесь писали, то Сталин покажется ягненком. >
Что вы конкретно имете в виду?Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, предков наслушался, кто в живых остался...
>Пройдите по любому населенному пункту бывшего СССР и опроси людей в каждом доме сколько в их роду погибло на войне и сколько расстреляно во времена Сталина. Соотношение какое будет? 20/1, а может даже 30/1 так что если в войну погибло 20 мил., то расстреляно было около одного мил, так что не надо слушать байки от нынешних горе пропагандистов. >
Гугл вам в помощь...
3. Как можно оценить масштаб репрессий?
3.1. Что мы знаем и откуда?
Для начала – о состоянии источников. Многие документы карательных ведомств были утрачены или целенаправленно уничтожены, но немало тайн еще хранится в архивах. Конечно, после падения коммунизма многие архивы были рассекречены, и многие факты приданы огласке. Многие – но далеко не все. Более того, за последние годы наметился обратный процесс – повторное засекречивание архивов. С благородной целью оградить чувствительность потомков палачей от разоблачения славных деяний их пап и мам (а теперь уже скорее дедушек и бабушек) сроки рассекречивания многих архивов отодвинуты в будущее[2]. Поразительно, что страна с историей, подобной нашей, бережно хранит тайны свого прошлого. Вероятно, потому, что это – все та же страна.
В частности, результатом такого положения является зависимость историков от статистики, собранной «соответствующими органами», проверить которую на основе первичных документов представляется возможным в редчайших случаях (правда, когда удается, проверка нередко дает скорее положительный результат). Эта статистика представлялась в разные годы разными ведомствами, и свести ее воедино нелегко. Кроме того, она касается только «официально» репрессированных и поэтому принципиально неполна. Например, количество репрессированных по уголовным статьям, но по фактически политическим причинам в ней в принципе не могло быть указано, поскольку исходила она из категорий понимания действительности вышеуказанными органами. Наконец, имеются труднообъяснимые несовпадения между разными «справками». Оценки масштаба репрессий на основании доступных источников могут быть весьма приблизительными и осторожными.
Теперь об историографическом контексте работы В.Н. Земскова. Цитированная статья, равно как и написанная на ее основе еще более известная совместная статья того же автора с американским историком А. Гетти и французским историком Г. Риттершпорном,[3] характерны для сформировавшегося в 80-е гг. так называемого «ревизионистского» направления в изучении советской истории. Молодые (тогда) западные историки левых взглядов старались не столько обелить советский режим, сколько показать, что «правые» «антисоветские» историки старшего поколения (типа Р. Конквеста и Р. Пайпса) писали ненаучную историю, поскольку в советские архивы их не пускали. Поэтому если «правые» преувеличивали масштаб репрессий, то «левые», отчасти из сомнительного молодечества, найдя в архивах гораздо более скромные цифры, спешили придать их гласности и не всегда задавали себе вопрос, все ли отразилось – и могло отразиться - в архивах. Подобный «архивный фетишизм» вообще характерен для «племени историков», включая самых квалифицированных. Неудивительно, что данные В.Н. Земскова, воспроизведшие приводимые в найденных им документах цифры, в свете более внимательного анализа оказываются заниженными показателями масштаба репрессий.
К настоящему времени появились новые публикации документов и исследования, которые дают, конечно, далеко не полное, но все-таки более детальное представление о масштабе репрессий. Это, прежде всего, книги О.В. Хлевнюка (она пока существует, насколько мне известно, только по-английски), Э. Эпплбаум, Э. Бэкона и Дж. Пола, а также многотомная «История Сталинского Гулага» и ряд других публикаций[4]. Попробуем осмыслить приводимые в них данные.
И еще надо учесть, что некоторые районы, такие как Кубань особенно жестока подвергались репресиям! Так как казачество было более свободным и хорошо вооруженным! И пытки тут были более изощеренными! Почитайте Солжиницына.... Ни одной семьи не осталось, кто бы не испытал ужасы Гулага! И не надо мне говорить о гениальности великого вождя! Не он был герой, героем был настоящий русский народ! Не смотря ни на что!!!
19:01 12.06.2015
скела (2129714990) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>Ага. Так вот, под чьими "кровавыми" - индустриализацией страны, победой фашизма, создание атомной бомбы. Под сенью которой до сих пор МИРНО живём (привет от СТАЛИНА). Шо бы было без неё - посмотри, как бесконечно елозят у наших границ. И чё? БАЯТЦЦА! Той - сталинской атомной бомбы. А постепенная трагедия России - это сейчас. >
Ето еще не известно как бы было! И чья тут заслуга! Может мы бы первые изобрели бомбу, если бы великий вождь не вырезал самых одаренных представителей царской России! И может быть и не было бы ни Херосимы, не Нагасаки!
19:04 12.06.2015
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>>Демократической прессы начитался?
> > Так если день и ночь десятилетиями профессиональные и талантливые словоблуды в башку помои заливали, куда ему, болезному было деться...? Не жить же ему годами без телевизора, либеральной "историографии" и т.д.... Вот теперь попробуй эту блевотину смыть... >
Из своей головы блевотину смой, которую тебе пьяная матросня тебе слила за 70 ят лет!
19:07 12.06.2015
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин был кровожадным бандитом! Это трагедия России!
>>Демократической прессы начитался?
> > Так если день и ночь десятилетиями профессиональные и талантливые словоблуды в башку помои заливали, куда ему, болезному было деться...? Не жить же ему годами без телевизора, либеральной "историографии" и т.д.... Вот теперь попробуй эту блевотину смыть... >
А словоблудов я при советской власти насмотрелся!!!! Блевать хотелось! Вместо колбосы, светлое будущее! За скот нас держали!
19:12 12.06.2015
И еще на счет великого вождя.... Он хоть одно сражение выиграл? У гтлера хотч бы плана были... Барборос и т.д.... А у Сталина какие? Германия на нас не нападет? Идиот.... Как был бандитом с большой дороги, так и остался!...
