66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот как Свид общаться дальше будем? Про картоху или объяснить тебе почему никогда не надо покупать Бриони и где тебя эти хитрые итальянцы нагнут ненавязчиво? > quoted1
КРИТИКА
Разговор о нужных и ненужных советах мягко перетек в область критики и степени ее необходимости в жизни каждого человека. Люди обмениваются информацией, как это делают все живые существа на земле. Даже бактерии общаются между собой при помощи определенных химических веществ. Они сообщают своим соседям по микробной колонии, что там происходит за пределами их популяции. Как там с едой, с кислородом, со вражескими бактериями и вирусами, и вообще… есть ли жизнь за чашкой Петри.
В психологии очень много ведется разговоров про сообщения – «взаимные поглаживания». Это ситуации, когда мы друг другу сообщаем, что мы приятны и приняты друг у друга. Это как взаимные комплименты, но в повседневной жизни такая позитивная поддержка менее заметна и происходит практически «на автомате». Нам человек нравится, мы ему посылаем сигналы, что он ОК, и он нам возвращает тоже самое.
Но люди не только друг друга хвалят. Многое в отношениях и взаимодействиях бывает ОК, а много не ОК. Так вот такой же неотъемлемой частью психологических интеракций является сообщение окружающим, что вы не чувствуете себя хорошо в отношениях. Это, кстати, тоже немаловажно. У всех есть зеркальные нейроны, которые обуславливают способность к эмпатии, но эмпатия все-таки во многом вопрос воображения. Люди принимают во внимание то, что им подсказывает собственный опыт. В итоге они могут поступать с другими так, как диктует им содержимое их психики. Далеко не факт, что окружающие хотят именно того, что нам кажется мы бы хотели на их месте. Таким образом, очень полезно сообщить словами, что мне нехорошо, я так не хочу, а хочу по-другому. Фактически сообщить оппоненту, что его поведение нежелательно.
Другой момент, который необходим в отношениях, это возможность сообщить свою точку зрения, рассказать, как ты видишь ту или иную ситуацию. Так сказать, сверить карты мира. А видишь ли ты то, что вижу я? Говорим ли мы об одном, или о разном? Видение ситуаций может расходиться. Существование одной точки зрения может отрицать другую, делая ее автоматически неправильной.
Собственно эти два вида сообщения и составляют основу критики. Естественно, сказать об этом всем можно по-разному и с разной целью. В связи с этим различают такие виды критики: Конструктивная, когда сообщения имеют целью наладить существующее положение вещей, улучшить взаимоотношения, понять друг друга лучше. При этом человек критикующий: - настроен доброжелательно. - не пересекает социальных границ - не залезает в личное пространство критикуемого - заинтересован в выработке какого-то нового решения - готов уступить свои позиции ради консенсуса - делает это своевременно, т.е. когда исправление ситуации возможно - четко может объяснить, чего он хочет.
2. Неконструктивная критика связана с ситуациями, когда она бесполезна. Она может быть дана: - слишком поздно ( тебе надо было сделать…) - некомпетентным лицом ( если бы я был летчиком…) - неприменима к конкретной ситуации ( что нужно делать с шумным ребенком, без знания, почему ребенок шумит) - смысл критики противоречит желанию критикуемого ( надо покупать не яблоки, а груши. Что делать, что я хочу именно груш?) - основана на чьем-то постороннем опыте, ценность которого сомнительна ( вот мой прадед в 1812 году…)
3. Деструктивная критика, по сути, не критика, а форма агрессии. Никто никакого консенсуса не ищет, а удовлетворяет свои эмоциональные нужды, спуская разного рода негатив на критикуемого. Либо же в этом случае критика используется как инструмент манипуляций. Основной посыл такой критики – опустить оппонента хотя бы на ступень ниже и за счет этого победить. Заставить другого делать то, что хочет критик. И если уж не заставить сделать, то уж ,по крайней мере, вызвать у критикуемого чувство вины и стыда.
При этом критик обычно не может нормально объяснить, что ему не нравится конкретно, что нужно сделать чтобы понравилось ( «убей себя об стену» и абсурдные замечания не в счет). Его критика звучит как приказ и оскорбление. Такая критика часто базируется на оценке личности, приписываемых критикуемому.
Совсем не обязательно деструктивная критика – это ор и ругань. Чаще всё проходит довольно спокойно и даже замаскировано под добрые намерения. Маскируются такие деструктивные критики для того, чтобы снизить возможность жертвы защищаться или же вообще как-то исправиться и быть лучше. Консенсус и точные указания не входят в планы, потому что лишают смысла слив негативных эмоций на жертву.
Например, непрошенные советы очень часто на самом деле являются деструктивной критикой. Свекровь, вкушая торт невесткиного приготовления может выдать фразу «если ты хочешь испечь действительно хороший торт, то тебе нужно купить продукты лучшего качества». Это нередко подразумевает , что «торт , который ты претендуешь называть хорошим, полный отстой, это потому что ты кладешь в него всякую дрянь», а значит «ты дрянная хозяйка». Такая критика очень часто замаскирована под желание добра, но на самом деле такие критики очень мало заботятся о том, какой торт в следующий раз выйдет.
Второй вариант замаскированной деструктивной критики «критическое ИМХО». Люди высказывают свою негативную оценку чего бы то ни было, как аксиому. Потому что они так видят. Они отказываются обсуждать или как-то входить в дискуссию по поводу того, что им не нравится. Основная идея, что они просто могут говорить в любой форме, любую гадость, а другие должны это слушать. Более того, ожидается благодарность и признательность за каждый ушат грязи, который они выливают на критикуемого.
Опять же многое исходит из детства. Часто критика со стороны родителей бывает как раз неконструктивной, а скорее манипулятивной. У ребенка стараются вызвать чувство вины и стыда. После чаду преподносится это как проявление любви. Ведь если не критиковать, то из ребенка человека не вырастет. Если критикуют, значит, любят, значит, на вас не наплевать. Вот если никто тебя не критикует – то ты никому не нужен. Чем жёстче критика, тем она полезнее. Каждый должен критику терпеть, потому что это «для пользы».
На основании этого существует несколько мифов по поводу критики и ее значения в жизни: Критику не любят только неуверенный слабаки. На самом деле среди потоков критики в сторону любого человека большую часть занимает критика неконструктивная и деструктивная. С какой целью эти виды критики надо любить и терпеть. Они мало полезны в жизни. Кроме неприятных эмоций от вторжения в границы, человек ничего не получает. В этом случае слабаком можно назвать такого человека, который себя не ограждает от потока бесполезной критической информации, не говорит «нет» «злобным критикам».
Критикующие люди всегда дают возможность человеку увидеть себя с другой стороны. На самом деле у критиков бывает весьма специфический и далеко не непредвзятый взгляд. Часто они просто проецируют свои проблемы на других. Информация о внутреннем мире и внутренних конфликтах критика большинству людей совершенно бесполезна.
Люди вокруг знают о тебе больше, поэтому нужно слушать, что они тебе говорят. Это утверждение перекликается с номером 2. И даже если они действительно знают больше, совсем не обязательно, что их мнение по поводу того, что они знают, окажется верным и нужным. Если ты сказал «А», будь готов быть забросан за это камнями. Многие считают, что любой ваш поступок развязывает окружающим руки для любого вида агрессии. Это как «вышла в короткой юбке, не жалуйся что изнасиловали, сама хотела». Если вывесил фотографии, получи ушат коричневого ИМХО в лицо. Написал о чем-то личном в дневнике, будь готов к смешиванию своей личности с грязью. Если я хочу человеку добра (даже теоретически) то могу себя не сдерживать. «Добро» понятие очень растяжимое. Не все добро кому-то нужно.
Если тебя критикуют, тебе хотят добра. Без критики ты не сможешь стать лучше, чем сейчас. И если ты отказываешься выслушивать критические замечания в свой адрес, то люди тебя разлюбят. Зачем критики это делают? Один из самых серьезных факторов, толкающих деструктивную критику и часть неконструктивной критики, наличие раздутого собственного Я. Т.е. «Я» очень значим, «мое мнение очень важно» для всех, его нельзя оспаривать. Если ты говоришь, что тебе не важно мое мнение, то я могу тебя перестать любить ( расфренжу тебя!). Хуже этого вообще ничего нельзя придумать. А еще я тебе никогда больше не скажу своего мнения. Это как анафема.
Другая причина, не менее значимая – те самые детские привычки, связанные с критикой. Люди иногда просто не мыслят других отношений, дружбы и любви. То есть, как вот это все, и без критики? О чем говорить-то? Как о друзьях-любимых-родных заботиться? Еще одна немаловажная причина – люди не умеют справляться со своими негативными эмоциями, пускать их в нужное русло, не сбрасывая на других, поднимать свою самооценку путем работы над собой, а не за счет унижения других.
И конечно в этом явлении играют роль не только критики. Важно не только содержание, но и ее восприятие.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Один неизвестный наемник из РФ, который приехал убивать украинских граждан на Донбассе, перед неудачной для террористов атаки на позиции АТО около населенного пункта Марьинки снял свое предсмертное видео. quoted1
Йося. Гдебыл-то? Я прям уже и соскучился без кадыровцев с бурятами и челябинцами.
Так разве можно смотреть украинские каналы? Хочется телевизор в окно выкинуть. Скучаешь по укромерзости-поезжай укуев. Там и свобод словей полно, и разные вкусности раздают. В чем проблема? А я думаю что долго так нет тебя на горизонте, даже забеспокоился. А оказывается ты сочинял сие творение, как тебя царя уговаривали да ублажали помощами разными. Ой цаца кака.
>>> В коридоре металась между накрытых тел бурятка... зажав в руках фотографию и поднимая грязные простыни вглядывалась в обугленные останки...
>>> Пьяные санитарки с окурками в зубах издевательски смеялись и говорили - Выбирай любого, они все на одно лицо... >>> Она резко развернулась и ворвалась в зал... прижалась к нему... обхватила его руками и завыла - Лёшенннька...... >>> Она висела на изуродованном теле не касаясь ногами пола... quoted3
>>
>> >> От тут ты загнул так загнул....зачем же такую ерунду сюда копировать? >> quoted2
>Снимки выложила в Facebооk на своей странице пользователь под ником Ирина Ми. > «Так, ребята, съездила я на кладбище, как обещала. Много захоронений с табличками «солдат номер 9» и т.д. Сильно близко не подходила. Сказали, вчера хоронили, кладбище оцепляют.
> Вырыто еще могил два ряда. В общем, просмотрите. Донецк, 5 июня 2015г. Кладбище на Шесть-Капитальной«, — написала она. > Также пользователь уточняет, что таких могил очень много. > quoted1
Голубчик, подобные напевы звучали в русские уши не раз. Вот:
.....не очень продвинутый я в ваших инернет войнах........Но скажу откровенно.....НЕ ОРЕЛ.....ох не ОРЕЛ!!! ворона старая с крылом перебитым!!! И внимания ему надо уделять........МИНУТУ.....из своей жизни.....НО!!
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот как Свид общаться дальше будем? Про картоху или объяснить тебе почему никогда не надо покупать Бриони и где тебя эти хитрые итальянцы нагнут ненавязчиво? >> quoted2
> > КРИТИКА > > Разговор о нужных и ненужных советах мягко перетек в область критики и степени ее необходимости в жизни каждого человека. > Люди обмениваются информацией, как это делают все живые существа на земле. Даже бактерии общаются между собой при помощи определенных химических веществ. Они сообщают своим соседям по микробной колонии, что там происходит за пределами их популяции. Как там с едой, с кислородом, со вражескими бактериями и вирусами, и вообще… есть ли жизнь за чашкой Петри. > > В психологии очень много ведется разговоров про сообщения – «взаимные поглаживания». Это ситуации, когда мы друг другу сообщаем, что мы приятны и приняты друг у друга. Это как взаимные комплименты, но в повседневной жизни такая позитивная поддержка менее заметна и происходит практически «на автомате». Нам человек нравится, мы ему посылаем сигналы, что он ОК, и он нам возвращает тоже самое. > > Но люди не только друг друга хвалят. Многое в отношениях и взаимодействиях бывает ОК, а много не ОК. Так вот такой же неотъемлемой частью психологических интеракций является сообщение окружающим, что вы не чувствуете себя хорошо в отношениях. Это, кстати, тоже немаловажно. У всех есть зеркальные нейроны, которые обуславливают способность к эмпатии, но эмпатия все-таки во многом вопрос воображения. Люди принимают во внимание то, что им подсказывает собственный опыт. В итоге они могут поступать с другими так, как диктует им содержимое их психики. Далеко не факт, что окружающие хотят именно того, что нам кажется мы бы хотели на их месте. Таким образом, очень полезно сообщить словами, что мне нехорошо, я так не хочу, а хочу по-другому. Фактически сообщить оппоненту, что его поведение нежелательно. > > Другой момент, который необходим в отношениях, это возможность сообщить свою точку зрения, рассказать, как ты видишь ту или иную ситуацию. Так сказать, сверить карты мира. А видишь ли ты то, что вижу я? Говорим ли мы об одном, или о разном? Видение ситуаций может расходиться. Существование одной точки зрения может отрицать другую, делая ее автоматически неправильной. > > Собственно эти два вида сообщения и составляют основу критики. Естественно, сказать об этом всем можно по-разному и с разной целью. В связи с этим различают такие виды критики: > Конструктивная, когда сообщения имеют целью наладить существующее положение вещей, улучшить взаимоотношения, понять друг друга лучше. При этом человек критикующий: > - настроен доброжелательно. > - не пересекает социальных границ > - не залезает в личное пространство критикуемого > - заинтересован в выработке какого-то нового решения > - готов уступить свои позиции ради консенсуса > - делает это своевременно, т.е. когда исправление ситуации возможно > - четко может объяснить, чего он хочет. > > 2. Неконструктивная критика связана с ситуациями, когда она бесполезна. Она может быть дана: > - слишком поздно ( тебе надо было сделать…) > - некомпетентным лицом ( если бы я был летчиком…) > - неприменима к конкретной ситуации ( что нужно делать с шумным ребенком, без знания, почему ребенок шумит) > - смысл критики противоречит желанию критикуемого ( надо покупать не яблоки, а груши. Что делать, что я хочу именно груш?) > - основана на чьем-то постороннем опыте, ценность которого сомнительна ( вот мой прадед в 1812 году…) > > 3. Деструктивная критика, по сути, не критика, а форма агрессии. Никто никакого консенсуса не ищет, а удовлетворяет свои эмоциональные нужды, спуская разного рода негатив на критикуемого. Либо же в этом случае критика используется как инструмент манипуляций. Основной посыл такой критики – опустить оппонента хотя бы на ступень ниже и за счет этого победить. Заставить другого делать то, что хочет критик. И если уж не заставить сделать, то уж ,по крайней мере, вызвать у критикуемого чувство вины и стыда. > > При этом критик обычно не может нормально объяснить, что ему не нравится конкретно, что нужно сделать чтобы понравилось ( «убей себя об стену» и абсурдные замечания не в счет). Его критика звучит как приказ и оскорбление. Такая критика часто базируется на оценке личности, приписываемых критикуемому. > > Совсем не обязательно деструктивная критика – это ор и ругань. Чаще всё проходит довольно спокойно и даже замаскировано под добрые намерения. Маскируются такие деструктивные критики для того, чтобы снизить возможность жертвы защищаться или же вообще как-то исправиться и быть лучше. Консенсус и точные указания не входят в планы, потому что лишают смысла слив негативных эмоций на жертву. > > Например, непрошенные советы очень часто на самом деле являются деструктивной критикой. Свекровь, вкушая торт невесткиного приготовления может выдать фразу «если ты хочешь испечь действительно хороший торт, то тебе нужно купить продукты лучшего качества». Это нередко подразумевает , что «торт , который ты претендуешь называть хорошим, полный отстой, это потому что ты кладешь в него всякую дрянь», а значит «ты дрянная хозяйка». Такая критика очень часто замаскирована под желание добра, но на самом деле такие критики очень мало заботятся о том, какой торт в следующий раз выйдет. > > Второй вариант замаскированной деструктивной критики «критическое ИМХО». Люди высказывают свою негативную оценку чего бы то ни было, как аксиому. Потому что они так видят. Они отказываются обсуждать или как-то входить в дискуссию по поводу того, что им не нравится. Основная идея, что они просто могут говорить в любой форме, любую гадость, а другие должны это слушать. Более того, ожидается благодарность и признательность за каждый ушат грязи, который они выливают на критикуемого. > > Опять же многое исходит из детства. Часто критика со стороны родителей бывает как раз неконструктивной, а скорее манипулятивной. У ребенка стараются вызвать чувство вины и стыда. После чаду преподносится это как проявление любви. Ведь если не критиковать, то из ребенка человека не вырастет. Если критикуют, значит, любят, значит, на вас не наплевать. Вот если никто тебя не критикует – то ты никому не нужен. Чем жёстче критика, тем она полезнее. Каждый должен критику терпеть, потому что это «для пользы». > > На основании этого существует несколько мифов по поводу критики и ее значения в жизни: > Критику не любят только неуверенный слабаки. На самом деле среди потоков критики в сторону любого человека большую часть занимает критика неконструктивная и деструктивная. С какой целью эти виды критики надо любить и терпеть. Они мало полезны в жизни. Кроме неприятных эмоций от вторжения в границы, человек ничего не получает. В этом случае слабаком можно назвать такого человека, который себя не ограждает от потока бесполезной критической информации, не говорит «нет» «злобным критикам». > > Критикующие люди всегда дают возможность человеку увидеть себя с другой стороны. На самом деле у критиков бывает весьма специфический и далеко не непредвзятый взгляд. Часто они просто проецируют свои проблемы на других. Информация о внутреннем мире и внутренних конфликтах критика большинству людей совершенно бесполезна. > > Люди вокруг знают о тебе больше, поэтому нужно слушать, что они тебе говорят. Это утверждение перекликается с номером 2. И даже если они действительно знают больше, совсем не обязательно, что их мнение по поводу того, что они знают, окажется верным и нужным. > Если ты сказал «А», будь готов быть забросан за это камнями. Многие считают, что любой ваш поступок развязывает окружающим руки для любого вида агрессии. Это как «вышла в короткой юбке, не жалуйся что изнасиловали, сама хотела». Если вывесил фотографии, получи ушат коричневого ИМХО в лицо. Написал о чем-то личном в дневнике, будь готов к смешиванию своей личности с грязью. > Если я хочу человеку добра (даже теоретически) то могу себя не сдерживать. «Добро» понятие очень растяжимое. Не все добро кому-то нужно. > > Если тебя критикуют, тебе хотят добра. > Без критики ты не сможешь стать лучше, чем сейчас. И если ты отказываешься выслушивать критические замечания в свой адрес, то люди тебя разлюбят. > Зачем критики это делают? Один из самых серьезных факторов, толкающих деструктивную критику и часть неконструктивной критики, наличие раздутого собственного Я. Т.е. «Я» очень значим, «мое мнение очень важно» для всех, его нельзя оспаривать. Если ты говоришь, что тебе не важно мое мнение, то я могу тебя перестать любить ( расфренжу тебя!). Хуже этого вообще ничего нельзя придумать. А еще я тебе никогда больше не скажу своего мнения. Это как анафема. > > Другая причина, не менее значимая – те самые детские привычки, связанные с критикой. Люди иногда просто не мыслят других отношений, дружбы и любви. То есть, как вот это все, и без критики? О чем говорить-то? Как о друзьях-любимых-родных заботиться? > Еще одна немаловажная причина – люди не умеют справляться со своими негативными эмоциями, пускать их в нужное русло, не сбрасывая на других, поднимать свою самооценку путем работы над собой, а не за счет унижения других.
> > И конечно в этом явлении играют роль не только критики. Важно не только содержание, но и ее восприятие. > quoted1
Свид, я оценил эту заготовку. В принципе я и начал, что это не наезд, а беседа. То, что это не твой текст, но ты его хранил, как определеннный жизненный тезис приветствую. Вполне вменяемое мнение, хотя для психологов стопудов спорное и наивное. Я просто знаю психологов и их разборки, поэтому такие посты никогда не храню. Хороший повод услышать, что я ни хрена не понимаю в психологии. И ушатают меня не Юнгом, поверь, а ким нибудь Свидомским в издании ...бла бла бла.. Но если те же психологи начнут разбирать тебя, то первым вопросом будет почему ты закрываешься от простого и честного разговора? Я ведь не провоцирую тебя, а просто говорю, что думаю. Зачем защита? Почему ты вставляешь мне в ответ сохраненную статью вместо простых человеческих слов? Я же просто назвал тебя человеком старой формации и ничего больше.
Свидомый..не надо делать умное лицо ..тебе не идёт..тут в твоём топикстартере интересная сентенция..Откуда мол столько оружия на Донбассе..я отвечу..за это ты Диоксинового благодари..он..зрадник ..оружие на Донбасс завозил..видать к войне с Россией готовился...Так что в этом все ваши демократические власти виноваты...