Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Где и как искать фашизм

Владимир
67 1022 09:51 23.06.2015
   Рейтинг темы: +2
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
Владислав Иноземцев
Директор Центра исследований постиндустриального общества

Где и как искать фашизм

Итак, что фашистского нашли российские прокремлевские силы в киевских политиках, пришедших к власти на волне Майдана? Хотят ли те построить «Великую Украину» от Курска до Кракова? Нет, они мечтают влиться в ЕС и, по сути, забыть о своем недавно обретенном суверенитете. Президент Петр Порошенко напоминает ли Муссолини или Гитлера? С харизмой у него не очень. Подавлены ли политические оппоненты? Нет: партия президента недавно заняла только второе место на выборах в Раду.

Культивируется ли насилие? Не похоже: кроме не вполне ясной «разборки» в Одессе, постмайданная Украина живет довольно спокойно, если не считать районы, контролируемые «сепаратистами». Расширяется ли государство территориально? Нет, это от него откусывают куски. Вспоминают ли украинцы со слезами на глазах имперские времена? Отнюдь: они разрушают памятники вождям тоталитарной эпохи и оплакивают жертв голодомора и массовых репрессий. Лично я ничего фашистского не только в Киеве, но и, например, во Львове не вижу.

В отличие от Москвы.

Здесь можно пройтись по пунктам. Есть «закручивание гаек» и оттеснение оппозиции от политики? Несомненно. Есть мифологизация прошлого и его героизация вкупе с попытками представить наш идеал находящимся именно там, а не в будущем? На каждом шагу. Предпринимаются ли ограниченные попытки апологии национализма? Разумеется — достаточно посмотреть на идеологию Русского мира и на стремление помочь не только согражданам, но и людям, с которыми у нас общий генетический код, как заявляют некоторые.

Отторжение декаданса — конечно. Ведь чем в наши дни больше всего озабочена Россия? Восстановлением духовных скреп, истреблением всего вредного, что принесла Европа, искоренением либерализма и приверженности «доктрине прав человека». Маскулинность? Закон о запрещении пропаганды сами знаете чего давно уже издан. Сращивание государственной власти с олигархическим капиталом? Мы в этом отношении, возможно, чемпионы. «Вертикаль» и харизматический лидер? Сложно что-то комментировать.

Ростки «банального зла»

Судя по сказанному выше, формирующееся сегодня у нас государство во многом соответствует научному определению «фашистского». Подчеркиваю, чисто научному определению, которое редко применяется к нацистской Германии, так как стало использоваться в данном контексте в советской историографии и только впоследствии распространилось (не слишком широко) в остальном мире. Совпадения и сходства не могут быть случайными.

Что это значит? На мой взгляд, только одно. Если российский народ хочет быть верным заветам своих великих предков, если он готов быть достоин памяти миллионов погибших, сегодня «стране огромной» нужно по крайней мере задуматься о том, куда ведет ее нынешняя элита. Да, фашизм не дошел до ужасов нацизма. Да, его социальная и политическая платформа была привлекательной для многих, а обещания — богатыми. Но не нужно забывать, что ранние фашистские институты стали полигоном для того ужаса, который в начале второй трети ХХ века поглотил всю Европу.

Сегодня, в этот трагический день, как и в любой другой, кощунственно сравнивать нацистскую Германию и Советский Союз, ставя на одну доску убийц и их жертв. Но нельзя не задуматься о том, как все начиналось 100 лет тому назад и как ростки «банального зла» сегодня проникают в нашу повседневность. Думать об этом — не преступление, а долг.

Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/22/06/201...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:55 23.06.2015
Хорошо написано. Но берясь за тему Украины следовало писать не про фашизм, а про нацизм. Все же разные это проблемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:55 23.06.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где и как искать фашизм
quoted1

Ваши американские хозяева уже нашли.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2629326

Конгресс США признал боевиков "Азова" омерзительными неонацистами

Конгресс США запретил Пентагону поставлять на Украину переносные зенитно-ракетные комплексы, а также тренировать и снабжать батальон "Азов". Парламентарии назвали его "омерзительным нацистским формированием". Поправки стали реакцией на целый ряд публикаций в американской прессе, в которых шокированные журналисты пишут об откровенно фашистских взглядах как руководства, так и бойцов "Азова".
Пожалуй, впервые в стенах Конгресса боевиков украинского добровольческого подразделения официально признали неонацистами. Речь о батальоне "Азов", который воюет на Донбассе и известен не столько военными победами, сколько зверствами в отношении мирного населения и мародерством. Джон Коньерс инициировал поправку, и за нее проголосовали, что американцы не будут тренировать боевиков "Азова", которых конгрессмен называл омерзительным.
Своих взглядов члены "Азова" особо не скрывают и с гордостью носят шевроны, в центре которого видоизмененная свастика, вольфсангель, в переводе с немецкого "волчий крюк". В нацистской Германии это изображение закрепила за собой 2-я танковая дивизия СС "Дас Райх".
Сейчас Конгресс по сути признал, что и украинские власти поддерживают неонацисткую идеологию, ведь среди отцов-основателей "Азова" депутаты радикалы Олег Ляшко и Игорь Мосийчук, батальон является частью так называемой Нацгвардии, которая входит в систему МВД Украины, а министр внутренних дел Арсен Аваков с гордостью заявлял, что у него на "Азов" особые планы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
10:06 23.06.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конгресс США признал боевиков "Азова" омерзительными неонацистами
>
> Конгресс США запретил Пентагону поставлять на Украину переносные зенитно-ракетные комплексы, а также тренировать и снабжать батальон "Азов". Парламентарии назвали его "омерзительным нацистским формированием".
quoted1

Парламентарий (в единственном числе).
Не вступая в дискуссию касательно характеристики этого батальона, я могу сказать, что если бы не было российского вмешательства - не было бы этого батальона, который весьма успешно мочит сепаров и россиян.

А что еще кроме этого батальона вы нам можете предъявить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
10:55 23.06.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Парламентарий (в единственном числе).
quoted1
Но конгресс то с ним согласился. А они - хозяева свидомих.Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вступая в дискуссию касательно характеристики этого батальона, я могу сказать, что если бы не было российского вмешательства - не было бы этого батальона, который весьма успешно мочит сепаров и россиян.
quoted1

А чо, опять про алтайскую бронетанковую милицию будете заливать?

А вот то, что эта укpoбанда "Азов" состоит из дырявых, отпущенных с зоны - факт. Да и не воюют они, а карательствуют. Так же, как и их подельники из "Торнадо" - бывшего "Шахтерска".
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что еще кроме этого батальона вы нам можете предъявить?
quoted1
Воспевание эсэсманов - галицияков. Мало? Тогда ещё до майДАУНные времена...

http://censor.net.ua/video_news/225111/marsh_ha...

Марш харьковской "Свободы" сопровождался скандированием: "Зиг-хайль-Рудольф-Гесс-Гитлерюгенд -СС!". ВИДЕО

16 ноября 2012 Харьковская организация ВО "Свобода" под руководством новоизбранного народного депутата Игоря Швайки провела марш против нелегальной миграции. Вот такими лозунгами сопровождалось движение колонны ВО "Свобода" по улицам Харькова: "Зиг-хайль-Рудольф-Гесс-Гитлерюгенд -СС!".
Источник: http://censor.net.ua/v225111 Источник: http://censor.net.ua/v225111
Ссылка Нарушение Цитировать  
  korbendaslas
korbendaslas


Сообщений: 724
10:57 23.06.2015
Владимир правильно написал, вы путаете понятия.
А ещё забавно, когда нацизм и национализм путают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Samovarov
Samovarov


Сообщений: 8173
11:04 23.06.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
> Марш харьковской "Свободы" сопровождался скандированием: "Зиг-хайль-Рудольф-Гесс-Гитлерюгенд -СС!".
quoted1
Ну и где эта "Свобода"?

Давай ща начнем ваши маргинальные политические движения дергать и утверждать что у вас такой режим установился. Начиная от нацистов, заканчивая ЛГБТ.

Вот я не пойму, ты врать пытаешься или обманываешься сам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
11:15 23.06.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот то, что эта укpoбанда "Азов" состоит из дырявых, отпущенных с зоны - факт. Да и не воюют они, а карательствуют. Так же, как и их подельники из "Торнадо" - бывшего "Шахтерска".
quoted1

Я не знаю, чем там твою голову геббельс-тв набило, однако Азов является одним из наиболее боеспособных и дисциплинированных подразделений. Там жесткий отбор желающий и конкурс до 10 человек на место.
Развернуть начало сообщения


>
> 16 ноября 2012 Харьковская организация ВО "Свобода" под руководством новоизбранного народного депутата Игоря Швайки провела марш против нелегальной миграции. Вот такими лозунгами сопровождалось движение колонны ВО "Свобода" по улицам Харькова: "Зиг-хайль-Рудольф-Гесс-Гитлерюгенд -СС!".
> Источни к: http://censor.net.ua/v225111 Источник: http://censor.net.ua/v225111
quoted1

Маргинальная сейчас Свобода, в колонну которой в 2012 году затесались какие-то провокаторы? И это все ?

В таком случае РФ просто рассадник фашизма:















-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  von_Drei
von_Drei


Сообщений: 12143
11:24 23.06.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что еще кроме этого батальона вы нам можете предъявить?
quoted1
Двух официальных героев Украины - Бандеру и Шухевича.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
11:25 23.06.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Марш харьковской "Свободы" сопровождался скандированием: "Зиг-хайль-Рудольф-Гесс-Гитлерюгенд -СС!".
quoted2
>Ну и где эта "Свобода"?
quoted1
А она куда то исчезла? И все сволотовцы во главе с Фротманом дружно стали под знамена Вальцмана с Бакаем?
Вы, свидомий Вова, просили фактов. Их есть у меня
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай ща начнем ваши маргинальные политические движения дергать и утверждать что у вас такой режим установился. Начиная от нацистов, заканчивая ЛГБТ.
quoted1
И много у нас маргиналов, орущих подобные лозунг, в Думе и СФ сидит? Или они там раньше были?
Да и насчёт петушино - нацистского "Азова" что то вы не особо отписываетесь.
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я не пойму, ты врать пытаешься или обманываешься сам?
quoted1
А мы с ВАМИ на "ты" перешли? Не стоит амикошонствовать. Я с ВАМИ свиней в Карпатах не пас, свидомий Вова.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Маргинальная сейчас Свобода, в колонну которой в 2012 году затесались какие-то провокаторы? И это все ?
>
> В таком случае РФ просто рассадник фашизма:
quoted1
Дык. что там насчёт петухов из "Азова"? Их уже разогнали?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не знаю, чем там твою голову геббельс-тв набило, однако Азов является одним из наиболее боеспособных и дисциплинированных подразделений. Там жесткий отбор желающий и конкурс до 10 человек на место.
quoted1
Ну почему же "Геббельс ТВ"?
Открываем мою тему.

https://www.politforums.net/redir/ukraine/140688...

http://...

Олег Ляшко признал, что батальон "Азов" наполовину состоит из "правильных" уголовников
25.06.2014 | Источник: Правда.Ру

Депутат Верховной рады Олег Ляшко заявил, что среди бойцов батальона "Азов", который участвует в боевых действиях на востоке Украины, есть ранее судимые люди.

По его словам. "то, что люди были ранее судимы, - это же не клеймо на всю жизнь. Я вам хочу сказать: среди бойцов спецподразделения "Азов" около половины ранее судимых".
В видеозаписи, которая была выложена на YouTube-канале Донецкой народной республики Ляшко подчеркнул, что наличие судимости у бойцов батальона не имеет никакого значения. Свою позицию он аргументировал тем, что, например, милиционеры, никогда не имевшие судимостей, переходят на сторону ополченцев. "Так пусть лучше ранее судимые воюют, чем ранее не судимые сдаются противникам", - пояснил депутат.
Ранее сообщалось, что батальон «Азов», направленный в зону проведения силовой операции на юго-востоке Украины, финансируется олигархом Игорем Коломойским, который является самым ярым противником плана по урегулированию ситуации на востоке Украины. Так, во время визита Петра Порошенко в Донбасс Коломойский заявил, что не намерен следовать плану президента и "всё равно добьёт" ополченцев, пишет RT.

Это, значит получается, что укроМВД вербует уголовников?
Но вот есть ещё некий нюанс....

Один из создателей этой банды, голубая Ляжка - субъект, несколько нетрадиционной половой ориентации, при этом - пассивный. К чему это я? А к тому, что для "правильного" жулика ходить рядом, а тем более подчинятся опущенному - впадлу. Его ж потом в любой камере самого опустят. Вот и делаю вывод - укробанда "Азов" состоит из опущенных на зоне петушков и не пора ли этим ублюдкам - карателям поменять укровилку с укроножом на своих нарукавных шевронах, на петуха, тем более, что батальон в иерархической структуре вооруженных сил является подразделением или в переводе на укроволяпюк - "пiдроздiл".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
11:29 23.06.2015
Тема 100500 раз поднималась и 100500 раз доказывалось что на Украине фашизма больше чем ни где либо.

Смысл опять в ступе воду толочь?

Можно подумать это у нас тут факельные шествия, празднования годовщин дивизий СС, снос памятников, возведение культа личности фашистских прихвостней и далее по списку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анчар
Анчар


Сообщений: 10873
11:30 23.06.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Один из создателей этой банды, голубая Ляжка - субъект, несколько нетрадиционной половой ориентации, при этом - пассивный. К чему это я? А к тому, что для "правильного" жулика ходить рядом, а тем более подчинятся опущенному - впадлу. Его ж потом в любой камере самого опустят. Вот и делаю вывод - укробанда "Азов" состоит из опущенных на зоне петушков и не пора ли этим ублюдкам - карателям поменять укровилку с укроножом на своих нарукавных шевронах, на петуха, тем более, что батальон в иерархической структуре вооруженных сил является подразделением или в переводе на укроволяпюк - "пiдроздiл".
>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
11:32 23.06.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что еще кроме этого батальона вы нам можете предъявить?
quoted2
>Двух официальных героев Украины - Бандеру и Шухевича.
quoted1





Шухевичу героя не присваивали. Действительно, он на протяжении определенного периода сотрудничал с немцами, как и СССР. Но о последнем аспекте 47-хромосомные почему-то не любят вспоминать.

Бандера сидел в немецком концлагере, его братьев убили немцы. Его организация воевала против немцев. Что не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анчар
Анчар


Сообщений: 10873
11:35 23.06.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Бандера сидел в немецком концлагере, его братьев убили немцы. Его организация воевала против немцев. Что не так?
>
quoted1
Ну и сколько его ,как вы выразились организация уничтожила фашистов?Цифру не назовете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
Svetlov


Сообщений: 18920
11:36 23.06.2015
По поводу Ляшка могу сказать, что он в основном поддерживал батальон Шахтерск, который потом трансформировался в Торнадо.

Что касается Азова - там есть националисты, которые были ранее осуждены или под следствием. Включая его командира. Однако во многих случаях дела были сфабрикованы, это же касается и дела против командира.

Кстати, в Азове преобладает русская речь. И там полно русских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Где и как искать фашизм
    . Vladislav Inozemtsev Director of the Center for Post-Industrial Studies Where and how to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия