Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самые разные причины - родственники, близость границы, безопасная дорога. > И опять же никакое количество не является доказательством. quoted1
Не являются доказательством чего? То что они беженцы? Ты не видишь разницы между беженцем и туристом? Неужели от Донецка до Днепропетровска дальше, чем до Краснодара или Тулы? По чьей вине дорога в Россию безопаснее, чем дорога на Украину? Кто ввел ограничение на перемещение по Украине жителей Донбасса?
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россияне, чуть ли главная тема для вас в этом разделе на форумах - это обвинение Украины в войне против мирного населения Донбасса. quoted1
А чего доказывать то? Взяли бы, свидомий Миша. и пошли в окопы. Глядишь и свидомисть бы из головушки выдуло. Через дырку, проделанную пулей правосека из заградотряда.
> Не являются доказательством чего? > То что они беженцы? > Ты не видишь разницы между беженцем и туристом?
> Неужели от Донецка до Днепропетровска дальше, чем до Краснодара или Тулы? > По чьей вине дорога в Россию безопаснее, чем дорога на Украину? > Кто ввел ограничение на перемещение по Украине жителей Донбасса? quoted1
Не являются доказательством войны Украины против мирных жителей Донбасса. Дорога в Россию безопаснее по вине России. Именно Россия затеяла эту войну, и линия фронта сейчас отодвинулась от границы. Безопаснее перейти границу с Россией, чем линию фронта, но это вина России. Не знаю, кто именно ввел, но это необходимая мера против российских диверсантов.
Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение:
> 5-7 тыс. погибших по данным ООН это чья работа? В Крыму, где реально "сепаратисты" и войска РФ войны нет... > Там, где ВСУ и нац.гвардия - море крови... quoted1
Насчет мирного Крыма я уже отвечал в этой теме. Повторю, что ставить в пример оккупированный Крым означает одобрять оккупацию - может вы еще одобрите немецкую оккупацию времен Второй Мировой? Ведь на оккупированных немцами территориях не бомбили. не обстреливали, кое-где немцы не зверствовали- значит, по-вашему, немецкая оккупация это было хорошо? Насчет моря крови - ведь в тех районах Донбасса, где нет ваших российских оккупантов - все нормально, не стреляют. платят зарплаты и пенсии, никакого моря крови. Кровь там. где ваши оккупанты, россияне. Там хорошо, где вас нет.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Миша..доказательств хватит? или ещё накидать? quoted1
Какие доказательства? ! У них (свидомитов) отсутствует логика и причинно следственная связь событий. Они даже факты и общеизвестные аксиомы отрицают, а вы доказательства ! Некоторым экземплярам только осиновый кол или 9 граммов свинца в голову помогут вылечиться.
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Винят не государство как таковое. А вашу власть. >> Если человек кого-то бьет кулаком, никто же не предъявляет претензии к его кулаку. Так и тут - все вопросы к голове. Ну а власть просто представляет государство. >> Власть поменяется - будут строить отношения по другому. quoted2
> > Простите, но по моим понятиям государство и власть это функционально одно и то же.
> Государство это аппарат управления, то есть это и есть власть. > Государство не отвечает за преступные действия отдельного гражданина, которые совершаются не по приказу государства. Государство отвечает за его наказание, за профилактику преступлений. Ведь не будете вы обвинять российского президента. Госдуму, если у вас украли кошелек с деньгами. Вы будете их обвинять, если вора не поймают и не накажут. > quoted1
Совершенно верная логика. Вопрос только в том, что конкретно, скажем, Украина, её власть, делает, чтобы этих преступлений избежать. Какими инструментами ведется война(я про ПС в частности), как наказывают виновных, и наказывают ли вообще. Почему ни у кого не возникает желания до сих пор дать Донбассу автономию в составе Украины и успокоиться. Потом уже спокойно строить экономику(что сейчас гораздо важнее, т.к. страна скатывается еще глубже в пропасть) Если этого не сделать, вопросы федерализации уже будут от других регионов в обозримом будущем.
Если армия ВСУ пусть даже на 10% состоит из отмороженных правосеков, то общий итог на Донбассе можно будет описать как в старом примере - смешайте 9 банок варенья и 1 г..вна. Получится 10 банок г..вна. Паршивые овцы портят всё стадо. А властям до этого нет дела, т.к. эти "овцы" помогали нынешней власти подняться наверх.
нет доказательств, потому что Украинцы воюют против Русских за свою землю, и соответственно за своих людей. Войну начали не мы, и ответственность не наша. А рашазомбиты уверенны в своем, их переубедить невозможно, ни какие аргументы и факты тут не сработают, только время
> Совершенно верная логика. Вопрос только в том, что конкретно, скажем, Украина, её власть, делает, чтобы этих преступлений избежать. Какими инструментами ведется война(я про ПС в частности), как наказывают виновных, и наказывают ли вообще. Почему ни у кого не возникает желания до сих пор дать Донбассу автономию в составе Украины и успокоиться. Потом уже спокойно строить экономику(что сейчас гораздо важнее, т.к. страна скатывается еще глубже в пропасть) Если этого не сделать, вопросы федерализации уже будут от других регионов в обозримом будущем. >
> Если армия ВСУ пусть даже на 10% состоит из отмороженных правосеков, то общий итог на Донбассе можно будет описать как в старом примере - смешайте 9 банок варенья и 1 г..вна. Получится 10 банок г..вна. > Паршивые овцы портят всё стадо. А властям до этого нет дела, т.к. эти "овцы" помогали нынешней власти подняться наверх. > quoted1
отдать власть моторолле, .. заберите его себе и сделайте губернатором
AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос только в том, что конкретно, скажем, Украина, её власть, делает, чтобы этих преступлений избежать. Какими инструментами ведется война(я про ПС в частности), как наказывают виновных, и наказывают ли вообще. Почему ни у кого не возникает желания до сих пор дать Донбассу автономию в составе Украины и успокоиться. Потом уже спокойно строить экономику(что сейчас гораздо важнее, т.к. страна скатывается еще глубже в пропасть) Если этого не сделать, вопросы федерализации уже будут от других регионов в обозримом будущем. quoted1
Украинская власть делает, что может. Я как-то. месяца три назад заводил тему - арестовали мародеров и грабителей из какого-то добровольческого батальона. Сейчас разбираются с батальоном Торнадо. Желание дать Донбассу автономию есть, вопрос только - какая это будет автономия. Сепаратисты требуют свою милицию - считай свою армию, право вето на решения Рады, право на свою пограничную службу - нельзя на это соглашаться. А нормально строить экономику можно только после ухода ваших российских оккупантов.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, кто именно ввел, но это необходимая мера против российских диверсантов. quoted1
Дурака включаешь: "Не знаю, кто именно ввел...."? Так узнай! А много ли диверсий совершено россиянами на территории Украины, что вы перемещение собственных граждан ограничили?
> Дурака включаешь: "Не знаю, кто именно ввел...."? > Так узнай! > А много ли диверсий совершено россиянами на территории Украины, что вы перемещение собственных граждан ограничили? quoted1
Тебе надо , так узнай сам - это не относится к теме, я не обязан. Насчет российских диверсий - очень странный вопрос. Оккупация Крыма, война в Донбассе -это не одна российская диверсия, а огромное количество. Каждый российский выстрел в Украине это российская диверсия. Любое пересечение украинской границы без разрешения украинских пограничников это диверсия и преступление, Россия это совершает каждый день. Создание диверсионных пророссийских групп в Украине это тоже российское преступление, вспомни взрывы в Харькове, Одессе, Киеве.