Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На любом форуме где есть украинские фашисты есть тема "Россия сбила Боинг".. обвинения без каких-либо доказательств+ проплата с США.. такие вот чудеса творятся в головах укрских фашиков. quoted2
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Немцы сбивали самолеты над захваченным Киевом а виноват был Сталин? quoted1
Если бы Сталин напрвил гражданский самолет на окупированный Киев то виноват был бы именно он а не немецкие зенитчики прямая обязанность которых сбивать все что летает.Выясняли бы что Сталин либо полный дибил, что отправил самолет на ПВО, либо кровавый тиран сделал это намеренно, что бы потом с куском железки объяснять в ООН что немцы плохие. А еще оказывается , что на всю громадную оккупированную территорию у немцев только одна зенитка и гражданский самолет полетел точно на нее.
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы Сталин напрвил гражданский самолет на окупированный Киев то виноват был бы именно он а не немецкие зенитчики прямая обязанность которых сбивать все что летает.Выясняли бы что Сталин либо полный дибил, что отправил самолет на ПВО, либо кровавый тиран сделал это намеренно, что бы потом с куском железки объяснять в ООН что немцы плохие. А еще оказывается , что на всю громадную оккупированную территорию у немцев только одна зенитка и гражданский самолет полетел точно на нее. quoted1
Это будет очень сложно для свiдомого. Логическое мышление ему не свойственно.
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Сталин напрвил гражданский самолет на окупированный Киев то виноват был бы именно он а не немецкие зенитчики прямая обязанность которых сбивать все что летает.Выясняли бы что Сталин либо полный дибил, что отправил самолет на ПВО, либо кровавый тиран сделал это намеренно, что бы потом с куском железки объяснять в ООН что немцы плохие. А еще оказывается , что на всю громадную оккупированную территорию у немцев только одна зенитка и гражданский самолет полетел точно на нее. quoted2
> > Это будет очень сложно для свiдомого. Логическое мышление ему не свойственно. > quoted1
На сколько я знаю на военнослужащих направивших ИЛ-76 на Луганский аэропорт заведены уголовные дела. Сбитый самолет не рассматривается как случайная потеря которую нельзя было предотвратить. Отмазки типа "мы не знали и не предполагали" не прокатывают. Депутаты в раде постоянно говорят о том, что надо наказать того дибила который направил туда самолеты.Хватает логики сообразить что террористы на то и террористы, что бы сбивать все до чего дотянутся. Когда террористы взрывают дом все претензии идут к власти и спецслужбам которые допустили возникновение террористов и прохлопали теракт. Тут попадался какой-то бред, что якобы летчики военных самолетов фиксировали облучение ЗРК и докладывали руководству. Т.е. радиоразведка провтыкала единственный БУК который неделю светил своим радаром как новогодняя елка? РЭБ в Украине был нормальный и провтыкать никак не могли. Вот кстати про Кольчугу http://bm-oplot.livejournal.com/8445.html Если бы такая хрень действительно бы засветилась, то через час,это учитывая армейский дибилизм и неразбериху туда бы уже летели Точки, которые вообще-то предназначены для подавления ПВО, летели бы Смерчи, дальность пуска вроде позволяет достать с территории контролируемой ВСУ до предполагаемого места пуска в районе Тореза. И летели бы уже злобные пилоты на СУ-25 с ракетами "воздух-РЛС" типа Х-27, Х-31. Это же сказка стоит в поле какая-то хрень и срет всеми гармониками в эфир "Я здесь! Стреляйте по мне." Украинская сторона должна была сразу же показать данные радиоразведки, с точными координатами и по секундам рассказать во сколько началось излучение на обзор, во сколько переключилось на режим наведения и сопровождения цели. Военные РФ это примерно показали, но они рассказали только работе систем "Купол", данных о сопровождении каких то целей не представили. Вроде оно должно засекаться по режимам излучения. Тут бы комментарий спеца какого-нибудь услышать.Я только поверхностно знаю и могу ошибаться. БУК в Торезе могли и не засечь, потому, что он излучал в противоположную сторону.Предположительно. А могли конечно и все засечь и промолчать.Спеца надо.Есть на Буке и оптическая системам наведения, но по своим ТТХ через нее нельзя в пасмурную погоду было засечь самолет и пустить ракету на максимальном удалении.Спецы пишут, что если исходить что Бук был в Торезе и точку встречи самолета с ракетой и пуск был произведен на максимально возможном удалении, т.е ракету пустили когда самолет был еще за пределами зоны поражения. Короче получается фингя, как бы кто-то не ругал ВСУ, там все таки не ######ы сидят и излучение Бука бы спалили даже если бы была только подсветка пуска.Получается фигня, надо или признавать, что радиоразведка ВСУ ничего не может(ну кроме как казаков в Чернухино подслушивать) либо БУК пользовался внешним целеуказанием. Например А-50 или любым радаром ДРЛО. Но здесь опять несостыковка, на ДРЛО никак не могли бы перепутать военный самолет с гражданским который летит уже хрен знает сколько. Американцы в Иране перепутали, но они видели что самолет взлетел с иранского аэродрома, мог быть военным в теории, заглючил хваленый Иджис, который вместо набора высоты показывал снижение и всякую другую фигню. Перед этим иракцы, случайно, чпокнули фрегат Старк прошив его двумя ракетами от борта до борта, которая еще просрала, но ему хватило. Командира хотели отдать под трибунал потому что дибил и имея все возможности предотвратить катастрофу он все провтыкал.На Вики есть, и подробненько все расписано. У Американцев имелись основания перепутать самолеты, в нашем случает таких оснований нет.Опять какая-то нестыковка получается. Вспомним сбитый с помощью внешнего целеуказания в Грузии Ту-22, показания летчика, что Бук моментально включил самолет на сопровождение и произвел пуск. Т.е. во во время пуска один хрен надо подсвечивать цель, только по ДРЛО ракету запустить нельзя. Не смог найти этого интервью Малкова, могу и ошибаться. А вообще вот вам: https://sites.google.com/site/samsimulator1972/h... тренируйтесь сбивать боинги
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Самое странное во всей этой истории то, по всем законам ответственность за сбитый боинг несет страна над которой этот самолет сбит. В тоже время почему-то огульно обвиняют Россию. По всем международным нормам ответственность несет страна над которой это произошло. >>>> Кроме того, прошел уже год, а результаты расследования так и не опубликованы. >>>> Виновные не названы, однако, "всезнающим" подавай "трибунал".
>>>>
>>> Обвиняют потому что Россия сбила своим оружием над территорией Украины.Стрелков Моторолла,казаки,калмыки,осетины,буряты, якуты,челябиецы,кады ровцы,москвичи,саратовцы,ростовчане и псковские десантники граждане чьей страны???
>>Это всего-лишь "сопли". Реально то, что результат расследования не опубликован. Реально то, что по всем международным правилам ответственность лежит на стране над которой произошел инцидент. >> quoted2
>Это верно.Сбили россияне косящие под сепаратистов.Отвечать должны Захарченко с Плотницким.Кто грабил упавший самолет?Стрелков даже хвастался что сбили украинский самолет,а когда узнал что сбили не то так сразу заглох.А так да,отвечает тот кто сбил и кто контролирует территорию над которой сбили. > quoted1
Не доказано, что сепаратисты сбили. Так что убери "сопли" и оперируй доказанными фактами.