Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Над пропастью во лжи (послесловие к Реквиему по quoted1
А что вы хотели? Кто к власти в 91 г пришол.Предатели перевёртыши которые предали КПСС! Их растреливать надо было.А они до сих пор у власти сидят,бабло отбивают. Прямые виновники предательства Чубайс.Где эта тварь???Сидит как ни в чём не бывало в высоком кресле.Это из за таких сволочей некогда единая страна в гражданиской войне.Россия и Украина.Льётся кровь невинных детей стариков и женщин. Руки Чубайса обагрены по локоть в невинной крови людей нашей РОДИНЫ!
> Очень понравился стих. > Просто, понятно и без оскорблений. > Наслаждайтесь: > Мы живём над пропастью во лжи, > В страшной правде не хотят признаться > Те, кто отвечает: «Докажи!!!» > На вопросы по МН–17. > > Как когда–то школьная шпана > Покрывала кореша–ворюгу, > Так сегодня целая страна > В круговой поруке врёт по кругу: > С нами — хоть Европа не дружи! > Нам то что, ведь деды их бивали! > И про лайнер, сука, докажи! > Мы в гробу ваш трибунал видали! > > Докажи, ссылаясь на фейсбук, > Что в Донбассе видели чеченцев! > Докажи, что установки «Бук» > Были у луганских ополченцев! > > Докажи, что в поле спелой ржи > Делал селфи на крыле убийца, > Докажи про лайнер! До–ка–жи! > Кто с пути помог пилоту сбиться? > > Докажи! — кричит моя страна. > Докажи, что укры — не уроды! > Докажи, что там идёт война, > А не помощь братскому народу! > > «Докажи!» — несётся по стране > От Владивостока до Кавказа. > Докажи, что привезли жене > Тело в камуфляже от спецназа! > > Докажи, паршивый стихоплёт, > Что стихи писал не по заказу! > Неизвестно, был ли самолёт, > Тот, что не сбивали мы ни разу! > > Пусть Европу, оторопь берёт, > Знают власти и любая бабка: > Вор не воровал, и вор не врёт! > Но горит, горит на воре шапка. > > От горящей в шапке ваты вонь > Улетает грязным дымом в небо, > И опять командует: «Огонь!» > Тот, кто там где был ни разу не был. > > Год прошёл, и много лет пройдёт, > Отгремят и заржавеют пушки, > И однажды девочка найдёт > В поле обгоревшую игрушку. > > Пыль и грязь с игрушки оботрёт, > Увезёт с собой домой в Одессу > Маленький малайский самолёт, > Тот, что дарят детям стюардессы. > > Правда не осилит силы лжи, > Если против правды есть закалка. > Тем, кто знает слово «Докажи!» > Не докажешь ничего. А жалко. > > Снова будет гнать своих коней > Солнце, управляя колесницей, > А июль всегда семнадцать дней > Для ушедших в небо будет длиться… >
>Это доказать не получается, сознавайтесь сами.Все врут, расследование затягивают. Все страны получили отчет и молчат как рыба об лед. Ни одна из сторон не заявила радостно что отчет показывает что они не виноваты. Такое ощущение сто все повязаны. Голландцы честно заказали сепарам самолет с каким-то ненужным сенатором, украинские диспетчеры точнехонько навели самолет на Бук поставленный из РФ. > Вот при таком раскладе и получается что ни одна из сторон ничего не видела. > quoted1
Тут вопрос не в этом. Если сейчас предъявить россии боинг, то надо объявлять россию страной поддерживающей и укрывающей террористов. А к этому Европа пока не готова.
Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если сейчас предъявить россии боинг, то надо объявлять россию страной поддерживающей и укрывающей террористов. А к этому Европа пока не готова. quoted1
А если объявят, что это Украина сбила Боинг... тогда как себя будете вести? Будете вопить, что комиссия агенты Кремля?
Последнее время задолбали уже обвинениями России в трагедии над Украиной. Не понимают украинцы, что ответственность в любом случае лежит на Украине. Даже если сбили инопланетяне над Украиной. ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ УКРАИНЕ!
Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут вопрос не в этом. > Если сейчас предъявить россии боинг, то надо объявлять россию страной поддерживающей и укрывающей террористов. А к этому Европа пока не готова. quoted1
Так пытались уже, американцы сказали, что под категорию террористов они не подходят, но это "очень, очень опасные сепаратисты" Случайно сбитый гражданский самолет никак не подпадает под определение терроризма. Важна субъективная часть, умысел. Если я собъю самолет целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений то это терроризм. А если из-за того что он громко жужит, это не терроризм , - хулиганка. Тут конечно тоже размыто сильно, решение разбомбить мой дом это то же может быть решением органа власти и формально под определение терроризма подходит.Украинская сторона придерживается этой точки зрения, потому что у них АТО, а не война. Но принятая практика применения несколько иная. Цели принято различать на военные и гражданские. С военными как-то понятно более менее, а гражданские все в основном двойного назначения. Поэтому к чисто гражданским целям можно отнести жилой дом или пассажирский самолет, при условии, что в нем не живет, летит какой-то хрен представляющий военную цель. Обстрел су-25 Луганской администрации тоже не подходит под террористический акт, так как органы власти считаются военными целями. Если правительству Украины поставить условия прекращение войны в стране, т.е. воздействовать на принятие ими решения ,под угрозой взрыва жилых домов или гражданских самолетов это безусловно терроризм.А раз этого нет, значит - нет.
> Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут вопрос не в этом. >> Если сейчас предъявить россии боинг, то надо объявлять россию страной поддерживающей и укрывающей террористов. А к этому Европа пока не готова. quoted2
>Так пытались уже, американцы сказали, что под категорию террористов они не подходят, но это "очень, очень опасные сепаратисты" Случайно сбитый гражданский самолет никак не подпадает под определение терроризма. Важна субъективная часть, умысел. Если я собъю самолет целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений то это терроризм. А если из-за того что он громко жужит, это не терроризм , - хулиганка.
> Тут конечно тоже размыто сильно, решение разбомбить мой дом это то же может быть решением органа власти и формально под определение терроризма подходит.Украинская сторона придерживается этой точки зрения, потому что у них АТО, а не война. Но принятая практика применения несколько иная. Цели принято различать на военные и гражданские. С военными как-то понятно более менее, а гражданские все в основном двойного назначения. Поэтому к чисто гражданским целям можно отнести жилой дом или пассажирский самолет, при условии, что в нем не живет, летит какой-то хрен представляющий военную цель. Обстрел су-25 Луганской администрации тоже не подходит под террористический акт, так как органы власти считаются военными целями. > Если правительству Украины поставить условия прекращение войны в стране, т.е. воздействовать на принятие ими решения ,под угрозой взрыва жилых домов или гражданских самолетов это безусловно терроризм.А раз этого нет, значит - нет. > quoted1
Если бы они признали сразу, что сбили самолёт, тогда да, они не террористы. Но тогда надо было бы показывать "Бук", который сбил. А он российский. Для Европы было бы отлично, если бы сбила Украина, но горбатого к стене не приставишь.
> Спасибо. Мы помним. > Но этот ваш пост фактически признание, что малазийский Боинг сбили россияне. > quoted1
Прокуратура Голландии говорит, что они даже еще не знают, с земли или с воздуха был сбит самолет - а он все за свое.
Свиды, вам не надоело?
Представитель в генпрокуратуре Нидерландов Вим де Брюн назвал две версии крушения МН17.
Следственная международная группа под руководством Голландии, которая ведет уголовное расследование обстоятельств крушения Boeing на Донбассе, до сих пор не определилась, был ли сбит самолет с земли или с воздуха.
«В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса «земля — воздух», есть версия, что он был сбит ракетой класса «воздух — воздух», — сказал Вим де Брюн.
Он также отметил, что следователи до сих пор точно не установили ответственных лиц за крушение самолета, работа над этим продолжается.
Официальное расследование катастрофы Boeing в Донбассе — это позор для Голландии. Вот так считают сотни людей, которые вышли на улицы Эйндховена, чтобы потребовать независимого следствия без политики.
Многие недовольны тем, как все освещается в прессе. По мнению протестующих, правда до сих пор не известна. Более того — она тщательно скрывается:
«Мы все собрались здесь сегодня, чтобы сказать — мы не согласны с тем, как наше правительство подходит к расследованию гибели рейса МН17, — говорят митингующие. — Мы не согласны с тем, что гражданам выдают лишь порции лжи и слухов. От нас целый год скрывают правду!»
А теперь - КОМУ выгодно именно такое поведение нидерландского следствия?
>> Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Тут вопрос не в этом. >>> Если сейчас предъявить россии боинг, то надо объявлять россию страной поддерживающей и укрывающей террористов. А к этому Европа пока не готова. quoted3
>>Так пытались уже, американцы сказали, что под категорию террористов они не подходят, но это "очень, очень опасные сепаратисты" Случайно сбитый гражданский самолет никак не подпадает под определение терроризма. Важна субъективная часть, умысел. Если я собъю самолет целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений то это терроризм. А если из-за того что он громко жужит, это не терроризм , - хулиганка.
>> Тут конечно тоже размыто сильно, решение разбомбить мой дом это то же может быть решением органа власти и формально под определение терроризма подходит.Украинская сторона придерживается этой точки зрения, потому что у них АТО, а не война. Но принятая практика применения несколько иная. Цели принято различать на военные и гражданские. С военными как-то понятно более менее, а гражданские все в основном двойного назначения. Поэтому к чисто гражданским целям можно отнести жилой дом или пассажирский самолет, при условии, что в нем не живет, летит какой-то хрен представляющий военную цель. Обстрел су-25 Луганской администрации тоже не подходит под террористический акт, так как органы власти считаются военными целями. >> Если правительству Украины поставить условия прекращение войны в стране, т.е. воздействовать на принятие ими решения ,под угрозой взрыва жилых домов или гражданских самолетов это безусловно терроризм.А раз этого нет, значит - нет. >> quoted2
> > Если бы они признали сразу, что сбили самолёт, тогда да, они не террористы.
> Но тогда надо было бы показывать "Бук", который сбил. А он российский. > Для Европы было бы отлично, если бы сбила Украина, но горбатого к стене не приставишь. > quoted1
Доклад Алмаз-Антей попал в следсвенную группу в Нидерландах. А вот то, что ты тут выдаешь - с чего ты вообще взял, что это принимается к сведению в Голландии?
Alex Ukr (Alex_ukr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы они признали сразу, что сбили самолёт, тогда да, они не террористы. > Но тогда надо было бы показывать "Бук", который сбил. А он российский. > Для Европы было бы отлично, если бы сбила Украина, но горбатого к стене не приставишь. quoted1
Не совсем так, если признали и сказали что случайно, то не террористы. Если признали и заявили что сбили, что бы Украина прекратила войну - то террористы. Отрицание своей причастности к сбитому самолету никак не подтверждает того, что он сбит нарочно. Украина не признала сбитый ту-154, но в терроризме ее не обвиняют.
Обе стороны заняли позицию отрицания своей причастности. Сторона сепаров заявила об отсутствии у нее Буков, сторона Украины завила что не стреляла. Сепары могли бы предъявить Буки отжатые с части А-1402, но этого не сделала. Украинская сторона тоже свои Буки не предъявила. Россия на брифинге показала расположение украинских Буков в районе конфликта. Украинская сторона расположение Буков сепаратистов не показала. Заявления о том, что какой-либо из Буков показанных российской стороной не их а сепаров, сделано не было. Ждем заключения комиссии откуда прилетела ракета.