> Вообще то, в Ржэчи Посполитой населения было в разы поболе, чем в Московском царстве. А шляхта, изначально бывшая воинским состловием, выродилась в отморозков, не знающих власти закона. коего в Ржэчи Посполитой тоже не было, кроме воли магнатов в их владениях. quoted1
Во времена Речи Посполитой население не было больше населения Московии... Что касается шляхты, то аналогичная ситуация как и у отморозков бояр в Московии..
Только вот в ВКЛ и РП традиционно шляхты было много в процентном соотношении, Московия же была страной в основном бесправных холопов..
Не Польша, а Речь Посполита, которая образовалась в результате Унии... Не подскажете Волк, а какие договора на объединение предки беларусов заключали с московитами? Чё-та я не припоминаю..
Не забывай, что красные партизаны также активно занимались карательными операциями, их кстати мирные боялись даже больше, чем немцев.. Это можешь у любой бабки в Беларуси спросить..
Я с тебя валяюсь... а вот красных партизан их с Гондураса забрасывали или в Венгрии вербовали??? Они сами то часом не местным населением были??? И че это они сами над собой зверствовали... Сходи к врачу!!! Не ходи к бабкам в Белоруссии!!!
> Моряк Российский (0970209906) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Почему казаки так похожи на турков? Если кратко, то в Запорожскую Сечь бежали крепостные крестьяне, беглые каторжники, разыскиваемые преступники со всех окрестных земель. Много новобранцев было из Российской Империи. Убежать в казаки все равно, что для европейца уйти в пираты. Да, и пиратскую жизнь овеяли ореолом романтики и оттенками героизма, но пираты были бандитами, а не героями. Как и казаки. Это уже потом, спустя века, казаки пошли на службу государеву, а до этого жили они грабежами. А кого грабить? Земли современной Украины под поляками (с одной стороны), а с другой земля Российской Империи, вот и приходилось казакам грабить тех, кто на юге жил. А жили там крымские татары, которые были частью Османской Империи. Вот сбегают казаки на юг, грабанут османов, а что у османов то возьмешь? Басурманские шаровары, кобзы, гнутые мечи (сабли). Ну и со временем стали казаки как с иголочки - с ног до головы во всем османском. А там и мода на прически была перенята и стали беглые уголовники чубы носить. Вот поэтому посади сейчас перед монитором историка и он на пару минут залипнет в попытке ответить кто изображен на гравюре: казаки или османы. quoted3
>> >> Все правильно, согласен, но при условии, что все это касается кОзаков, кАзаки - это военное сословие Российскогй империи. "Слава тебе господи, что мы казаки!!!" quoted2
>Собственно, изначально, сильно большой разницы между жопорожцами и донцами не было. И те и те бандитствовали. Только донцы имели семьи, а вот сечевикам они категорически воспрещались. Потом пошло разделение по государствам - Московское царство сумело направить донцов в необходимое русло государственного строительства, а вот поляки жопорожских козяков - не сумели. В первую очередь потому, что государства у них (поляко - лыцвынов) не было. У них там любой шляхтич в своём огороде был равен воеводе. quoted1
Поверте мне на слово, уважаемый Volk, Кубанцы большую разницу между кОзаками и кАзаками видят и знают. Моя Маляя Родина - Кубань Матушка!!!
>> Никто вас не захватывал, сами развалились в Речи Посполитой. >> Которую потом просто поделили более серьёзные ребята. quoted2
>РП как и ВКЛ развалились в результате постоянных многовековых войн с Московией... Непосредственно сам развал сопровождался вводом войск оккупантов и боевыми действиями, со стороны оккупантов карательными... Итого Московии, чтобы завладеть ВКЛ понадобилось 500 лет.. quoted1
Та ланна, свядомий Морен. Там в Ржэчи Посполитой и государства то не было. Так, некое невнятное скопище магнатов и загоновой шляхты, канчуками и карабелами поддерживающих своё господство над хлопами. И закона тоже не было, поскольку решения суда исполнялись только тогда, когда подкреплялись силой. Про пана Лаща - коронного стражника, подбившего себе плащ приговорами суда не припомните? Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот сама Россия сумела менее чем за век профукать две империи.. quoted1
Тем не менее, Россия есть, а вот Ржэчи Посполитой в составе Польши и Литвы - нет. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто такие свидомие, как не потомки этих турко - татар, чуток ополяченно - облыцвынено - обмадьяненно - обрумыненных? Волосьё черное (чорноброви, чорноглази), одяг - шальвары, причесон - чупрына. И даже главная укpoценность - и то МАЙДАН. quoted2
>Какой-то красно-коричневый бред... А где ты кстати видел в южных районах светловолосых людей? Их в самой России, даже на севере хрен встретишь.. quoted1
Видел. Более того, я даже рыжих грузин видел. И голубоглазых армян. Я, свядомий Морен, много чего видел. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На верхней картинке - Сагайдачный. На нижней - Мехмет II quoted2
Сильно много отличий? Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего удивительного. Поляки чувствовали жесткую руку хозяина и подражали ему. quoted2
>Сербы были хозяевами Польши? Опять Волк оказывается лекарства принимать.. quoted1
Это Вам, свядомий Морен, пора к санитарам. Основная турецкая конница - сипахи (спаги). Комплектовалась по принципу дворянского ополчения. А дели (делибаши), да набирались из отморозков подвластных туркам народов, только вот были дели ЛЕГКОЙ конницей, а гусария - тяжелой. Так же, как и сипахи. И, опять же, дели были турецким войском, т.е. войском хозяев. А турки гоняли поляков, как старое ведро по помойке. Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы США для нас было примером подражания то за твой скальп заплатили бы 10 баксов а за скальп твоей скво 5... и остатки Белорусов гнили бы в резервации... дошло.. чем освоение отличается от завоевания... quoted2
>Беларусов и так менее 10 млн.. Странно, а ещё в 15 веке, численность народов в ВКЛ и ВКМ были приблизительно равны, вы там что как кролики или всё же причина в ином? quoted1
В ином. Ну не захотели белоруссы жить под поляками, во всю пользовавшимися "правом меча".
РП как и ВКЛ развалились в результате постоянных многовековых войн с Московией... Непосредственно сам развал сопровождался вводом войск оккупантов и боевыми действиями, со стороны оккупантов карательными... Итого Московии, чтобы завладеть ВКЛ понадобилось 500 лет..
Ой, Морен, не смеши Это не московиты пошли в поход на Варшаву, пардон, Краков, а поляки с литвинами поперлись в Москву. Которую хоть и спалили, но получили дубьем по шее от народного ополчения так, что растеряли все имперские амбиции на многие века. Так что вопрос кто лучше воин вообще не стоит.
А Речь Посполитая развалилась от внутренних противоречий. Если на наш язык перевести, то там все свидомые змагары были. Вот это ее и сгубило. Хотя у неё с конституцией был шанс незадолго до заката...
> А я о крылатых гусарах.. > Польских??? Белорусских гусаров не было... Тогда сословность была...Еже ли не Пан то мимо кассы... > quoted1
У литвинов была своя шляхта Но она ополячилась впоследствии. И отказ от западнорусского языка, на котором говорили литвины, произошёл на самом деле ещё в Речи Посполитой А вовсе не в Российской империи.
Моряк Российский (0970209906) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поверте мне на слово, уважаемый Volk, Кубанцы большую разницу между кОзаками и кАзаками видят и знают. Моя Маляя Родина - Кубань Матушка!!! quoted1
Да я верю. Бывал на Кубани. Только ведь и кубанцы, чуть ли не до конца 19 века были неоднородны. Из чего было склепано Кубанское казачье войско? Из Черноморского войска, состоявшего из выселенных жопорожцев (кстати, наименее отмороженной их части) и Кавказского линейного войска, состоявшего частично из терцев и волжских казаков. Между линейцами и потомками малороссийского казачества даже довольно - таки приличные драки случались. Потом, да, всё устаканилось, и то не до конца.
А, вообще, пластуны из 9-й Краснодарской пластунской в Великую Отечественную здорово дали просраться простосвидомим бандерлогам на Буковине. Первое соединение СпН.
> получили дубьем по шее от народного ополчения так, что растеряли все имперские амбиции на многие века. quoted1
Амбиции остались, но кроме них ничего, голяки. Правда, еще беспомощное злопыхательство и напыщенная, велеречивая, первобытная заносчивость. Одним словом понты дешевые.
> Как потомок польского и белорусского народов попрошу моих предков не оскорблять. quoted1
Астис. Среди поляков были ублюдок Рыдз - Смиглы и генерал Ярузельский, а среди белоруссов - генерал Корж и ублюдок Островский. Правды ради... В России тоже был Власов....