Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Да - украинцы мы, да - азиаты...

gall22
21 302 00:55 05.08.2015
   Рейтинг темы: +4
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
Можно прочесть для интереса.

Да - украинцы мы, да - азиаты...
29.09.2006 09:05 - Константин Юрченко

Почему же - не Европа? Интересный вопрос. Только кажется мне, что формулировать его следует иначе: «а почему собственно мы - Европа?». От правильной постановки вопроса зависит и правильность ответа.

Итак, почему же мы собственно должны причислять себя к Европейской цивилизации? Начнем с самого простого и понятного. С географии. Мол, лежит Украина в такой части света как «Европа», так ото значит - мы и есть «Европейская цивилизация». Аргументация слабая, но попробуем разобраться.

Если отталкиваться от географического положения Украины, то тогда мы немедленно должны причислить к Европейской цивилизации и культуре, например, ту же Албанию, население которой на две трети мусульманское. А заодно и босняков-мусульман, а как же — европейцы ведь! На территории Украины появится еще один «европейский» народ – крымские татары. А в России, в автономной республике проживают казанские татары, а еще дальше башкиры — тоже абсолютно европейский народ. Живет то ведь в Европе! Ничего, что косоглазы малость. Зато - истинные европейцы. То же самое касается и калмыков. Они тоже будут «европейцами». Про Турцию, кусок которой полностью лежит в Европе лучше промолчать.

Словом аргументация нашей «европейскости» очень основательная, ничего не скажешь... Но может быть кровь хоть у нас истинно европейская? И здесь получается небольшой облом. Начнем с того, что славяне антропологически довольно серьезно отличаются от романо-германцев, создавших Цивилизацию Западной Европы. Особенно восточные.

Если западноевропейские народы по форме головы относятся к длинноголовым (как арабы и евреи), то все славяне - к короткоголовым (сразу оговорюсь, что это - форма головы, на объем мозга она никак не влияет и попытки вывести отсюда
какие-нибудь расовые теории, бессмысленны).

Да и насколько мы, украинцы, собственно чистые славяне? Тысячелетиями наши предки жили на западной окраине Великой степи, по которой с Востока на Запад прокатывались волны переселений. Могло ли это не сказаться? Не могло. И сказалось. Влияние скифов и сарматов на этногенез праславян широко известно. Некоторые историки даже открыто провозглашают восточных славян потомками скифов-сколотов.

На этой теме я не буду останавливаться. А вспомню лучше про очень древний народ - савиров (неясного происхождения, хотя чаще его относят к финно-самодийской группе), который успел дать свое имя «Сыбир»-«Савир» всей Сибири, а затем, переместившись далеко на Запад и смешавшись со славянскими поселенцами, создал племя Сiверян и оставил им свое имя. Думаю, читателям не стоит рассказывать, о том, кто такие Сiверяне и какую долю их потомки составляют среди населения нынешней Украины, а также где сии потомки сiверян-савиров обитают в настоящее время.

Сыновья князя Ярослава отнюдь не блистали мудростью отца. А посему разместили на пустынных тогда землях Поросья и Посулья разные тюркские племена: торков, берендеев, печенегов. Город Бердичев - как раз от имени этих берендеев. Селились в наших землях даже половцы. И славянско-половецкие браки в пограничье были довольно часты. Тюрки люди плодовитые. Судя по китайским летописям, при Батыевом разорении пострадали они меньше славян, так как монголы пощадили своих соплеменников-степняков.

А через полтора века мы отмечаем на тех же самых землях уже наше украинское казачество, с абсолютно такими же формами быта, обычаями как у предшествующих им тюрков. Недаром гласит Вознесенская летопись: «Черныя Клобуки (тюрки), иже рекомыя Черкассы». «Черкассами» именовались и славные Запорожцы. Да и само понятие «казак» - чисто тюркское, восточное, азиатское. Оно пришло в наши земли из средней Азии и сперва широко бытовало у торков, половцев, а затем и крымских татар. История Европы не знает ничего подобного этому явлению.

Можно только посмеяться над потугами наших отечественных мифотворцев, стремящихся трусливо закрывать глаза на тот факт, что сословие, сыгравшее решающий факт в становлении украинского народа - явление присущее Азии. Некоторые даже пытаются искать корни казачества чуть ли не среди рыцарства Западной Европы. Успехов им!

Население областей Центральной Украины сформировалось в результате смешения славянских и тюркских элементов. А ведь именно здесь - колыбель козачества. Это колыбель украинцев. Отсюда наш народ расселялся по бескрайним просторам. Неоспоримый факт — тюркские народы сыграли важную роль в этногенезе украинского народа. И нет в этом ничего постыдного! Это наша с вами история… Да мы славяне. Но мы не имеем право в угоду лживым идеологемам отрицать и свои азиатские корни.

Что там еще осталось у западников? Ах да, культура. И тут мимо. Т. к. в 988 году древняя Русь крестилась по Византийскому обряду. И вместе с крещением приняла и Византийскую цивилизацию и культуру. Цивилизацию, которая является прямым и полноправным приемником, как древнегреческой, так и древнеримской цивилизации. А Цивилизация современной Западной Европы восходит к культуре варваров, разоривших Древний Рим, похоронивших его культуру. Позднее, в эпоху Каролингов или Крестовых походов европейцы пытались поддержать видимость преемственности от Рима. Но напрасно. Рим на Западе умер.

На Востоке было иначе. Была иная и гораздо более высокоразвитая Византийская цивилизация. Ее то и восприняла Русь. И вплоть до 15 века византийцы имели полное право свысока смотреть на полуварварскую Европу. Мы - разные Цивилизации и на Западе это знают.

География, происхождение, культура... Везде полный облом! Так в чем же мы Европа? Что мы дали Европе ее истории и культуре, в каких процессах, создавших современную Европу, мы поучаствовали? Быть может наши предки участвовали в Крестовых походах? Увы! Крестовыми походами ходили на наших предков! Быть может, мы приняли участие в созидании Европейского Возрождения? Увы! Мы никак не отметились и ничего не внесли в сокровищницу западноевропейской культуры. Гуманизм, как течение мысли, обошел стороной нашу историю и наш народ. У нас не было «Возрождения» по-европейски в 15-16 веках.

Взлет нашей культуры произошел в 17-м веке. Иногда называют его «Национальным Возрождением». Быть может. Но возрождалась украинская, Православная Культура, под влиянием греческих и болгарских образцов. И возрождалась она как реакция на нашествие с запада католической веры и европейской культуры. Это был - антиевропейский процесс.

Но быть может мы поучаствовали в европейском «Просвещении». Какая досада! Нас и тут не было. По всем вехам истории Европы, мы остаемся в стороне, если не по другую сторону баррикад...

Каков же должен быть комплекс неполноценности народа, если он стремится примазаться к культуре в которую не вложил ни одного шедевра, ни одного камня, ни одного творения своего духа. Что мы внесли в Европейскую культуру?! Ответ: ничего.

Ну ладно б мы своего ничего не имели! Так нет же. Есть у нас и культура своя и богатое наследие, нуждающееся в обработке и развитии. Так нет же! Зудит некоторым отречься от всего, втоптать в грязь тысячу лет самостоятельной истории, бросить псу под хвост и на нашем народе, как на пустом листе бумаги записать новые «единственно правильные» «европейские ценности».

Что это если не безумие? Что это если не ущербность? Хочу, обратится к нашим западникам (хоть вряд ли услышат): «Господа! Если не имеете уважения ни к себе самим, ни к своему народу и его тысячелетней истории, то имейте уважение хотя бы к самой старушке Европе! Присваивая себе культуру, в которую вы ничего не вложили, которой ничего не дали, вы попросту крадете чужую историю! А красть, как вы все прекрасно знаете ну никак «не можна»...

http://fraza.ua/print/29.09.06/28868/.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
01:06 05.08.2015
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неоспоримый факт — тюркские народы сыграли важную роль в этногенезе украинского народа. И нет в этом ничего постыдного! Это наша с вами история… Да мы славяне. Но мы не имеем право в угоду лживым идеологемам отрицать и свои азиатские корни.
quoted1
Разве это неправильно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78421
01:26 05.08.2015
Могу поспорить, свиды читать не будут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
07:28 05.08.2015
Офигеть.Только начал читать и сразу такая лажа за албанцев мусульман.А ты знаешь как албанцы стали мусульманами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
07:29 05.08.2015
Какую только дурь московиты не придумают что бы оправдать свое существование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
07:31 05.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Офигеть.Только начал читать и сразу такая лажа за албанцев мусульман.А ты знаешь как албанцы стали мусульманами?
quoted1

Как и укры. От турков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
07:33 05.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какую только дурь московиты не придумают что бы оправдать свое существование.
quoted1

Согласен. Вот только момент. Таки белорусы и русские- длинно головы, а укры круглоголовы. Юрченко не прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
08:20 05.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Офигеть.Только начал читать и сразу такая лажа за албанцев мусульман.А ты знаешь как албанцы стали мусульманами?
quoted1
Не важно.как стали..главное - они есть..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
08:58 05.08.2015
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> А красть, как вы все прекрасно знаете ну никак «не можна»...
quoted1

А если очень хочется, то можна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZloiHoBBiT
yfcntyrf


Сообщений: 3758
09:18 05.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какую только дурь московиты не придумают что бы оправдать свое существование.
quoted1
Вот сразу дурь.
вы по существу оспорьте, какую роль украинский народ (если таковой есть) сыграл в истории европейского сообщества?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
09:22 05.08.2015
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве это неправильно?
quoted1

Есть один ньюансик. Результаты генетических исследований показали, что тюркское, как и угро-финское влияние на гены славян больше легенда, чем реальность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
11:49 05.08.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какую только дурь московиты не придумают что бы оправдать свое существование.
quoted1
Вообще то и автор и сайт украинские! Да и за 2006г.! При чем тут московиты? У вас уже инстинкт,чуть что так- ######и Сами,что,ни о чем совсем что ли?


Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Офигеть.Только начал читать и сразу такая лажа за албанцев мусульман.А ты знаешь как албанцы стали мусульманами?
quoted1
Какая лажа?! Там говорится о культурной общности европейцев и к ним боснийцы или албанцы имеют слабое отношение!!! Территориальное, да, но культурное -нет! Поэтому и проводится параллель с Украиной! Вот отрывок


gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если отталкиваться от географического положения Украины, то тогда мы немедленно должны причислить к Европейской цивилизации и культуре, например, ту же Албанию, население которой на две трети мусульманское. А заодно и босняков-мусульман, а как же — европейцы ведьquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
11:52 05.08.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если очень хочется, то можна
quoted1



Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть один ньюансик. Результаты генетических исследований показали, что тюркское, как и угро-финское влияние на гены славян больше легенда, чем реальность.
quoted1
Тут больше о разности культур видимо! В этом плане украинцы многое взяли от тюрков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
12:03 05.08.2015
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут больше о разности культур видимо! В этом плане украинцы многое взяли от тюрков.
quoted1

Сложно сказать чего больше в украинской культуре. Назвать ее азиатской тоже сложно, поскольку и в Азии различия культур весьма часто встречаются. Хотя бы взять для примера буддийские, мусульманские, христианские... Но то что сходства украинской культуры с культурами англо-саксонской и романо-германской нет - это однозначно и не обсуждается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:03 05.08.2015
Поток альтернативщины однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Да - украинцы мы, да - азиаты...
    . You can read for fun. Yes-we are Ukrainians, but-Asians... 29.09.2006 9:05-Konstantin ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия