>>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Отделится Донбасс не отделится, все равно Россию ждет война с Украиной из за Крыма.
>На Донбассе люди умирают не только и не столько за Крым, они умирают за всех украинцев. Не будет ЛНР и ДНР, свидомые зомби все-равно полезут в Крым. Госдеп привык получать прибыль от своих инвестиций. И чем это кончится? Массовым убийством этих самых свидомых. Или вы всерьез хотите сравнивать возможности ВСУ и ВС РФ? > Донбасс в составе Украины прекратит эту бессмысленную бойню, в том числе и потому, что нужно будет Украине восстанавливать то, что она и разрушила. > И потом, Донбасс, остальное левобережье - это не Крым. Какой процент населения русскоязычных областей Украины хотел бы присоединиться к России? Вы обладаете реальной цифрой? Россия поддержит, как вы выразились, "все несвидомые области" только тогда, когда они сами этого захотят. Не раньше. И время в этом вопросе сейчас работает на нас.
Да, у Старикова упрощенные схемы. И может предназначены для обсуждения и влияния, как одна из схем. Мне, например, больше нравятся версии Жириновского, ну и что? Вспомните, как заняли Крым. Был момент неожиданности и решительности. И на подъеме, на эмоциях, все прошло как нельзя лучше. Все довольны. Даже украинцы, что не пришлось воевать по настоящему с РФ. Они не дураки, они знают, что в Крыму оружие и у России есть право его применить. Поэтому мобилизация на Крым может превратиться в массовое дезертирство в страну агрессор. Стариков предлагает играть по правилам, которые нам навязывают - это не верно.Россия такая страна, которая вправе сама писать правила, ну или диктовать условия, даже если весь мирнеснами. Ну или прогнуться под и жить долго, но плохо. Я сам в поддерживаю политику Путина и поэтому боюсь его проигрыша. А, если так. Донбасс сливают. Его наказывают(вы знаете как), для оправдания своих действий. Украинские СМИ выдадут это, как победу над агрессором и это может послужить толчком для дальнейших действий в сторону Крыма. Я не стратег, но это ведь политфорум и мы обсуждаем возможные варианты. И еще, насчет эмоций, их нельзя отбрасывать - это в большей части еще и информационная война.
06:52 14.08.2015
свидам это як чеснок вампиру.изжога и в дупе жжот
07:02 14.08.2015
сейчас п-болы из канады -свидомые напишут что это туфта..они уже запаслись попкорном. и ждут. а поп корн уже остыл.
>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Алант (Алант) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Отделится Донбасс не отделится, все равно Россию ждет война с Украиной из за Крыма.
>>На Донбассе люди умирают не только и не столько за Крым, они умирают за всех украинцев. Не будет ЛНР и ДНР, свидомые зомби все-равно полезут в Крым. Госдеп привык получать прибыль от своих инвестиций. И чем это кончится? Массовым убийством этих самых свидомых. Или вы всерьез хотите сравнивать возможности ВСУ и ВС РФ? >> Донбасс в составе Украины прекратит эту бессмысленную бойню, в том числе и потому, что нужно будет Украине восстанавливать то, что она и разрушила. >> И потом, Донбасс, остальное левобережье - это не Крым. Какой процент населения русскоязычных областей Украины хотел бы присоединиться к России? Вы обладаете реальной цифрой? Россия поддержит, как вы выразились, "все несвидомые области" только тогда, когда они сами этого захотят. Не раньше. И время в этом вопросе сейчас работает на нас.
> Да, у Старикова упрощенные схемы. И может предназначены для обсуждения и влияния, как одна из схем. Мне, например, больше нравятся версии Жириновского, ну и что? > Вспомните, как заняли Крым. Был момент неожиданности и решительности. И на подъеме, на эмоциях, все прошло как нельзя лучше. Все довольны. Даже украинцы, что не пришлось воевать по настоящему с РФ. Они не дураки, они знают, что в Крыму оружие и у России есть право его применить. Поэтому мобилизация на Крым может превратиться в массовое дезертирство в страну агрессор. > Стариков предлагает играть по правилам, которые нам навязывают - это не верно.Россия такая страна, которая вправе сама писать правила, ну или диктовать условия, даже если весь мирнеснами. Ну или прогнуться под и жить долго, но плохо. > Я сам в поддерживаю политику Путина и поэтому боюсь его проигрыша.
> А, если так. Донбасс сливают. Его наказывают(вы знаете как), для оправдания своих действий. Украинские СМИ выдадут это, как победу над агрессором и это может послужить толчком для дальнейших действий в сторону Крыма. > Я не стратег, но это ведь политфорум и мы обсуждаем возможные варианты. > И еще, насчет эмоций, их нельзя отбрасывать - это в большей части еще и информационная война.
Украина территория Российских интересов была всегдпа. то что сейчас тврится в уке это больше геополитический проигрыш..но только пока..тут ставки растут..англосаксы все на кон поставили..
07:13 14.08.2015
10:38 13.08.2015 Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Для нас это не новость, а свидомые этому не верят....... >
И вот так всегда. Форум беспонтовый, если не может разрулить такую простую ситуёвину.
08:17 14.08.2015
ТИЛЬ. (Тijl) писал(а) в ответ на :
> > > По-моему логично .
Собственно все верно и по природе... Всегда должен создаваться противовес какой либо силе, для уравновешивания. Англосаксы решили из Украины сделать противовес политики России, а мы решили из Новороссии сделать противовес западной политики. Пока есть Новороссия, западу до России не добраться. То, что она должна оставаться в рамках Украины тоже резон, так, как возможно с Новороссии и начнется смена власти на Украине. Это все по "феншую" и предсказуемо, но! Путин славен именно непредсказуемостью и вообще часто верный шаг победителя нельзя предсказать, а только предполагать... как несбыточный.
10:52 14.08.2015
Ох эти мальчики-менеджеры! Беда, когда такие рулить начинают. Он жизни не видел, уже всех учит.
13:21 14.08.2015
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> Да, у Старикова упрощенные схемы. И может предназначены для обсуждения и влияния, как одна из схем. Мне, например, больше нравятся версии Жириновского, ну и что?
И ничего. Мы же сейчас обсуждаем не наши с вами предпочтения, а видение данной ситуации Стариковым, который на ряду с Жириновским так же является элементом российской пропаганды. Жириновский - популист, через которого власть делает информационные вбросы, изучая тем самым общественное мнение. И, кстати, в реальной жизни Жириновский абсолютно другой человек, у нас с ним есть общие знакомые. Он актер, который выбрал себе очень удачную маску.
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> Вспомните, как заняли Крым. Был момент неожиданности и решительности. И на подъеме, на эмоциях, все прошло как нельзя лучше.
При всем уважении, не было никакого "момента неожиданности", как бы нам это не пытались навязать. Точнее, для рядового обывателя да, это было неожиданно. Крым - это результат долгой и кропотливой работы. После военного переворота в Киеве, подобный сценарий наверняка рассматривался и просчитывался.
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> Все довольны. Даже украинцы, что не пришлось воевать по настоящему с РФ. Они не дураки, они знают, что в Крыму оружие и у России есть право его применить.
А вот тут согласен. Так же, как сейчас для Порошенко АТО ( точнее АНО - антинародная операция ) является хорошей отмазкой перед своими хозяевами для ненападения на Россию.
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> Стариков предлагает играть по правилам, которые нам навязывают - это не верно.Россия такая страна, которая вправе сама писать правила, ну или диктовать условия, даже если весь мирнеснами. Ну или прогнуться под и жить долго, но плохо. > Я сам в поддерживаю политику Путина и поэтому боюсь его проигрыша.
Хех....иногда врага можно и нужно бить его же оружием. Схемы наглосаксов проверены десятилетиями и работают, так почему бы ими не воспользоваться? Диктовать условия говорите? Я не дипломат и не стратег в геополитике, но мне кажется, что всегда нужно действовать тоньше и разумнее, добиваясь максимальных результатов при минимальных потерях, при этом ясно отдавая себе отчет о своих реальных возможностях. Путин не имеет права проиграть. Слишком высоки ставки. Он не одинок, на него работает команда профессионалов, а главное за ним Держава и поддержка Народа.
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> А, если так. Донбасс сливают. Его наказывают(вы знаете как), для оправдания своих действий. Украинские СМИ выдадут это, как победу над агрессором и это может послужить толчком для дальнейших действий в сторону Крыма. > Я не стратег, но это ведь политфорум и мы обсуждаем возможные варианты. > И еще, насчет эмоций, их нельзя отбрасывать - это в большей части еще и информационная война.
А как по-вашему "сливают Донбасс" ? Или Россия снизила объемы своей многосторонней помощи ? УкрСМИ выдавать будут то, что им скажут. К реальности это не имеет никакого отношения. Важнее все же не слова, а дела и их последствия. Эмоции могут и должны присутствовать в информационнрй войне, но не при аналитических разборах геополитических интересов нашей страны ( и тут Стариков абсолютно прав ).
13:40 14.08.2015
Проходимец (Проходимец) писал(а) в ответ на :
> ТИЛЬ. (Тijl) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> >> По-моему логично .
>Собственно все верно и по природе... Всегда должен создаваться противовес какой либо силе, для уравновешивания. Англосаксы решили из Украины сделать противовес политики России, а мы решили из Новороссии сделать противовес западной политики. Пока есть Новороссия, западу до России не добраться. То, что она должна оставаться в рамках Украины тоже резон, так, как возможно с Новороссии и начнется смена власти на Украине. Это все по "феншую" и предсказуемо, но! Путин славен именно непредсказуемостью и вообще часто верный шаг победителя нельзя предсказать, а только предполагать... как несбыточный.
Совершенно верно.
13:42 14.08.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Ох эти мальчики-менеджеры! Беда, когда такие рулить начинают. Он жизни не видел, уже всех учит.
Хуже, когда жизни начинают учить политические лузеры, давно ушедшие в историю. Откуда вам известно, кто и что видел в этой жизни?
13:44 14.08.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ох эти мальчики-менеджеры! Беда, когда такие рулить начинают. Он жизни не видел, уже всех учит.
>Хуже, когда жизни начинают учить политические лузеры, давно ушедшие в историю. > Откуда вам известно, кто и что видел в этой жизни?
Из его собственных понятий. И из результатов претворения их идей в жизнь. Человек, со школьной скамьи занимающийся лишь интригами, конечно не "лузер", он займет высокий пост. Лузер тот, на ком они будут опробовать свои идеи.
13:48 14.08.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ох эти мальчики-менеджеры! Беда, когда такие рулить начинают. Он жизни не видел, уже всех учит.
>>Хуже, когда жизни начинают учить политические лузеры, давно ушедшие в историю. >> Откуда вам известно, кто и что видел в этой жизни?
>Из его собственных понятий. И из результатов претворения их идей в жизнь.
Хех....а что Стариков, точнее активисты его партии, сделали не так ?
13:54 14.08.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Хех....а что Стариков, точнее активисты его партии, сделали не так ?
Покушение на Губарева, убийство Мозгового, отодвигание героев Русской весны, продвижение странных личностей типа Ходоковского (рыбак рыбака...) и еще много чего, а главное, больше года обстреливают два мегаполиса и множество поселков. Может быть все правильно, нужен "противовес"...
14:07 14.08.2015
Алант (Алант) писал(а)>
> А как по-вашему "сливают Донбасс" ? Или Россия снизила объемы своей многосторонней помощи ?
Нет, не в помощи дело. Донбасс не желает быть частью Украины, которая его и уничтожает. Я помню,как Крым боролся за свою автономию. Автономию свели на нет. А автономии Донбассу никто не даст. И восстанавливать его Украина не будет, и финансово поддерживать тоже не будет, стараясь доказать его несостоятельность и все беды свалит на него. То есть Украина будет его использовать по полной, даже по статусу ДНР и ЛНР. Разве состояние на сегодня устраивают жителей ЛДНР? А сколько это может продолжаться? Вы думаете, в противостоянии экономических систем Росия - Англосаксы, победит Россия? Меня терзают смутные сомнения.
Мы же сейчас обсуждаем не наши с вами предпочтения, а видение данной ситуации Стариковым, который на ряду с Жириновским так же является элементом российской пропаганды. Жириновский - популист, через которого власть делает информационные вбросы, изучая тем самым общественное мнение. И, кстати, в реальной жизни Жириновский абсолютно другой человек, у нас с ним есть общие знакомые. 
