>Т.е. ты понимаешь, что свобода, это не абстракция, а вполне конкретное понятие. > Тогда что ты вкладываешь в свое - "мнимая свобода"? quoted1
Как бы объяснить?... Вот ты ходишь на работу/в школу ко времени, соблюдаешь правила, даже (может быть) форму школьную носишь... Ты раб? А я бухаю , опаздываю, план не делаю, могу после бурных выходных вообще забить и не придти... С одной работы на другую прыгаю (увольняют), или в школе вечно курю в туалете, от уборщиц огребаю. Я свободен? Кстати, алкоголь и курево ты пробовал, но курить бросил, т.к. здоровью вредит, а алкоголь только культурно в кругу друзей.
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой прогресс, вы уже даже абстрагируете ВСУ от нацистов. Раньше у вас все укры были нацистами. Еще немного, и вы доперчите что вам и про Хунту врали, и про фашистский режим и про все прочие нелепости. И в сухом остатке будет что агр quoted1
Никакого прогресса. Все, кто бомбит Донбасс-фашисты, да и неважно в регулярных войсках они служат или в тербатах. Фашисты! Но фашисты у вас не все-только свидомые, которые призывают уничтожать жителей, не согласных с политикой хунты. Это тебе любой здравомыслящий человек скажет.
Адский Колорадский (AdColorad) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот ты ходишь на работу/в школу ко времени, соблюдаешь правила, даже (может быть) форму школьную носишь... Ты раб? quoted1
Ну я же в школу могу ходить, а могу на дому учится. Или пойти в частную школу, где на всякую форму плюют. У меня есть выбор, следовательно есть свобода. А вот если тебе приказано ходить только в определенную школу, без всякого выбора - то да, этой свободы у тебя нет.
А раб, это человек который является собственностью кого то.
> Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какой прогресс, вы уже даже абстрагируете ВСУ от нацистов. Раньше у вас все укры были нацистами. Еще немного, и вы доперчите что вам и про Хунту врали, и про фашистский режим и про все прочие нелепости. И в сухом остатке будет что агр quoted2
>Никакого прогресса. Все, кто бомбит Донбасс-фашисты, да и неважно в регулярных войсках они служат или в тербатах. Фашисты! Но фашисты у вас не все-только свидомые, которые призывают уничтожать жителей, не согласных с политикой хунты. Это тебе любой здравомыслящий человек скажет. quoted1
Это верно.Не важно кадровые они военные российской армии или просто Сомали какое.Фашисты одним словом.Сволочи бомбят Домбасс.Гуманитарка снаряды с России прет.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Представьте что границы закрыли, ограничили бы право на передвижение и место жительства пропиской, отобрали право на частный бизнес и средства производства, оставили только один канал информации (отрубили бы нет, телевизор, глушили бы радио и т.п), наложили бы ограничения на владение собственностью (участки, квартиры, дома не больше определенных стандартов, коров, машин не больше определенного количество и т.п.) , распоряжались бы вашей заработной платой на усмотрения государства и т.п.Представили? quoted1
А чего представлять, все это в той или иной степени есть сейчас на Украине. Собственно поэтому все потуги украинцев, которые постоянно убеждают себя и окружающих в том, что они не рабы, выглядят, мягко говоря, смешно. Вы слышали, чтобы жители США или благополучных европейских стран, на которые вы так молитесь, где-нибудь вопили о своей «свободе» и «нерабстве»? То-то и оно
Ну вот, человек-раб своих привычек. Отчасти твой оппонент прав. Человек обладает мнимой свободой. Мы все в системе. вопрос только в одном: насколько она позволяет ощущать себя свободным.
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы уже даже абстрагируете ВСУ от нацистов. quoted1
Мы всегда это делали. Эволюция сознания здесь в том, что в апреле-мае 2014 думали, что ВСУ не ведает, что творит, а сейчас пришло понимание, что, в основном, ведает, и делает это осознанно, кто ради денег или ништяков, кто из-за промытого мозга...
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще немного, и вы доперчите что вам и про Хунту врали, и про фашистский режим и про все прочие нелепости quoted1
А что нам врали про хунту? "Говори правду, ничего кроме правды, но не всю правду" (С) А на костяк из правды можно и украшательств (про фашизм поголовный, к примеру) уже навесить. "Дьявол кроется в деталях" (С) Основа здесь одна: к власти на Украине пришли люди, с которыми очень трудно (читай невозможно) договариваться. Это подтверждается многими фактами. Отсюда вытекает понимание абсолютной несамостоятельности данных людей. Иначе как объяснить разрушение экономических связей с основным торговым партнером, не создав отношений с другими партнерами? Закупки топлива (разных видов) с заранее более невыгодными условиями? Европейцы (хоть прибалты , хоть немцы-французы) увидев угрозу наработанным связям, быстренько отрывают жопу и мчатся в Мордор узнать "а нас-то за что?", хотя неделей ранее ввели санкции, повинуясь стадному инстинкту и пастуху (это тебе про свободу до кучи настоящую и мнимую)
> Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Представьте что границы закрыли, ограничили бы право на передвижение и место жительства пропиской, отобрали право на частный бизнес и средства производства, оставили только один канал информации (отрубили бы нет, телевизор, глушили бы радио и т.п), наложили бы ограничения на владение собственностью (участки, квартиры, дома не больше определенных стандартов, коров, машин не больше определенного количество и т.п.) , распоряжались бы вашей заработной платой на усмотрения государства и т.п.Представили? quoted2
>А чего представлять, все это в той или иной степени есть сейчас на Украине. Собственно поэтому все потуги украинцев, которые постоянно убеждают себя и окружающих в том, что они не рабы, выглядят, мягко говоря, смешно. Вы слышали, чтобы жители США или благополучных европейских стран, на которые вы так молитесь, где-нибудь вопили о своей «свободе» и «нерабстве»? То-то и оно quoted1
> Ну вот, человек-раб своих привычек. Отчасти твой оппонент прав. Человек обладает мнимой свободой. Мы все в системе. вопрос только в одном: насколько она позволяет ощущать себя свободным. quoted1
Какой же раб, если ему ни кто, кроме себя самого, не заставляет иметь эти привычки или от них избавится? У человека тут полная свобода. Хочешь кури, хочешь бросай. Нет?
Да ладно тебе. Почитай темы годичной давности. Особенно про фашизм на Украине. Вы тут как мухи об стекло бились, доказывая что на Украине фашизм и геноцид русскоязычных.