>>> Вишневецкий предатель. Он родился в Польше, а служил Ивану Грозному.
>>> >>> Название темы см.
>>У вас все предатели.говорить не о чем. у нас история разная. и слава Богу.
> > 1557 г. Дмитрий Вишневецкий стал служить Ивану Грозному и был пожалован в вотчину Белевом с уездом и подклетными дворцовыми селами. В результате он занял положение служилого князя, получив в кормление город с уездом, только что конфискованный в государственную казну от прежнего его владельца, последнего князя Белевского. > > Согласно феодальной традиции, служилый князь должен был содержать свой вооруженный отряд и защищать вверенные ему земли. Передача Вишневецкому для прокорма людей целого уезда, бывшего раньше самостоятельным княжеством, свидетельствует о значительной численности его отряда, а также о заинтересованности Московского государства в привлечении его на службу. Служилые князья занимали промежуточное положение между представителями правящей династии, владевшими большими уделами, и боярами. Их главная привилегия была в том, что они не участвовали в войнах вдали от их владений. Но главная цель жизни Вишневецкого была в борьбе с татарами. > > В действиях московских воевод против крымских татар Вишневецкий со своими казаками оказал очень большие услуги России. Три года, с 1558 по 1561, Вишневецкий во главе многотысячного русского войска громит татар. Доходил до Перекопа, Кафы и Азова. > > > > Слава Богу "у нас история разная". > > Вы даже себя умудрились предать своими словами. >
> > > Галицаечка.
Если у вас так, то верьте. Для украинцев Вышнивецький - основатель Запорожкой Сичи. И если служил московитам, то только в интересах Украины. ничего он не педал украинского.
17:29 25.08.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
> > Я не увидел там ни заявления Порошенко, ни заявления Путина
Так вы тут берлинскую встречу обсуждаете?
17:31 25.08.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Галицаечка.
>Если у вас так, то верьте. Для украинцев Вышнивецький - основатель Запорожкой Сичи. И если служил московитам, то только в интересах Украины. Ничего он не предал украинского.
И Вишневецкого тут же? Соля, а что он мог предать украинского, если его тогда ещё не было?
17:32 25.08.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
> Если у вас так, то верьте. Для украинцев Вышнивецький - основатель Запорожкой Сичи. И если служил московитам, то только в интересах Украины. ничего он не педал украинского.
Для защиты от турецко-татарских набегов Вишневецкий на собственные средства построил на острове Малая Хортица деревянно-земляной замок, который историки считают прототипом Запорожской Сечи. Опираясь на этот форпост, в 1556 г. организовал два похода в турецкие и крымские владения (на города Очаков и Ислам-Кермен). Первый из этих походов был частью крупной операции русских войск, возглавляемых Матвеем Ржевским, против Крымского ханства. В результате ответных действий турецких и крымских войск в 1557 году замок на Малой Хортице был ими после длительной осады захвачен и разрушен. В 1558 году Вишневецкий со своими казаками перешёл на службу к царю Ивану IV Васильевичу; ему были пожалованы «в вотчину» город Белёв (ныне в Тульской области) и земли в окрестностях Москвы.
Выходит, что Сечь он основал для Москвы.
Снова вы предали. теперь уже Вишневицкого.
17:33 25.08.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в составе такой украины восток быть не хочет.иначе давно бы уже провели,эту,ну как её.федерализацию.
>Если бы юг и восток Украины не хотели жить в единой Украине то поверьте,там бы давно уже сидели захарченки и прочие плотницкие,а Одесские и Харьковские батальоны уже давно перешли бы на сторону ДНР. Но они не только не переходят ,а проливают свою кровь именно за целостность и неделимость Украины.Поэтому мой вам совет-сливайте воду.
Да давно бы сидели. Просто горстка псевдопатриотов при поддержки власти устроили показательную казнь 2 мая. На лидеров завели дела, многие бежали. Вот как только власть даст слабину, вот тогда они и появятся. Пойдет галичина в свою европу, а Юго-Восток будет и дальше дружить и развиваться вместе с Россией. Ты ещё видать не понял, Юго-Восток не желает жить по правилам бандеровской запукраины.
>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кстати вот еще интересный опрос, всего 40 % в ДНР сейчас за присоединение к России, а недавно было еще меньше. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> Интересные комментарии.но,в целом,я уверен,мирным жителям уже всё равно,лишь бы не стреляли.и это мне лично сказал житель города славянск,в котором войны нет. >>>>> >>>>> Ну почему же, если внимательно почитать, то чем дольше стреляют, тем больше хотят к России присоединиться. >>>> Так хотеть то это одно.путин вроде бы говорил,что места в рф нет.а после встречи в минске,он же заявил,что на минск-2 порошенко просил забрать донбасс.но он отказался и порошенко это не опровергал. >>>> Но,я бы хотел,что бы донбасс был,в моей стране.но много ли я понимаю. >>>
>>> Пока мы видим, что и Донбасс не очень то хочет. Они больше то на самом деле хотели независимости или автономности... >>> >>> А про то, что Порошенко просил забрать, это опять больше на бред и глупую шутку-фейк похоже.
>>Я за, за то чтоб Донбас получил независимость. А с ней непризнаность и отрешенность. Как Приднестровье. Похоже так и будет.
>Раньше надо было думать.теперь донбасс будет воевать ,что бы в украине остаться.и выгнать не получится,иначе как объяснить за что бились.и в стране не оставить.запорожье и николаев сразу потребуют федерализацию.ну а дальше...больше.
И еще одно доказательтво того, что Юг и Восток Украины не хочет ничего общего иметь с русским миром то, что в ВСУ воюют преимущественно как раз жители юга и востока. западенцы от мобилизации уклоняются. дают возможность самим свою землю отстоять.
17:34 25.08.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
> > Я не увидел там ни заявления Порошенко, ни заявления Путина
Мы с тобой уже тут не первый час.поищи.поверишь,нет, не важно. Это не имеет значения.
17:36 25.08.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Первый из этих походов был частью крупной операции русских войск, возглавляемых Матвеем Ржевским, против Крымского ханства.
Успешный поход Ржевского на крымские улусы произвёл сильное впечатление на приграничные литовские владения. Староста каневский и черкасский князь Дмитрий Иванович Вишневецкий, руководивший украинскими казаками, отправил в Москву к царю Ивану Васильевичу посла с челобитной, прося принять его на службу со всеми запорожскими казаками. Князь Вишневецкий построил на днепровском острове Хортица первую казацкую крепость. Царь Иван Грозный прислал к нему двух детей боярских с «опасною» грамотой и с жалованьем. Осенью 1557 года Ржевский был назначен наместником в Чернигов.
-деньги брал у ############ей присягал ############ям
ну не зрада ли?
.
17:36 25.08.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
>> Если у вас так, то верьте. Для украинцев Вышнивецький - основатель Запорожкой Сичи. И если служил московитам, то только в интересах Украины. ничего он не педал украинского.
> > Для защиты от турецко-татарских набегов Вишневецкий на собственные средства построил на острове Малая Хортица деревянно-земляной замок, который историки считают прототипом Запорожской Сечи. Опираясь на этот форпост, в 1556 г. организовал два похода в турецкие и крымские владения (на города Очаков и Ислам-Кермен). Первый из этих походов был частью крупной операции русских войск, возглавляемых Матвеем Ржевским, против Крымского ханства. В результате ответных действий турецких и крымских войск в 1557 году замок на Малой Хортице был ими после длительной осады захвачен и разрушен. В 1558 году Вишневецкий со своими казаками перешёл на службу к царю Ивану IV Васильевичу; ему были пожалованы «в вотчину» город Белёв (ныне в Тульской области) и земли в окрестностях Москвы. >
> Выходит, что Сечь он основал для Москвы. > > Снова вы предали. теперь уже Вишневицкого.
Даже если так, то где и что он предал украинского? если он служил московитам до поры до времени. пока не понял замысел царя русского.
17:37 25.08.2015
Патриот (23350) писал(а) в ответ на :
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >> Я не увидел там ни заявления Порошенко, ни заявления Путина
>Мы с тобой уже тут не первый час.поищи.поверишь,нет, не важно. > Это не имеет значения.
Добавлю,а то не поймёшь. Тут важно понимать,что происходит.а не придерживаются какой то версии и не делать больше ни каких выводов,т.к. полученная информация из интернета,заставляет пересматривать выводы,какие ты сделал"САМ" и до этого.
>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кстати вот еще интересный опрос, всего 40 % в ДНР сейчас за присоединение к России, а недавно было еще меньше. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> Интересные комментарии.но,в целом,я уверен,мирным жителям уже всё равно,лишь бы не стреляли.и это мне лично сказал житель города славянск,в котором войны нет. >>>>>> >>>>>> Ну почему же, если внимательно почитать, то чем дольше стреляют, тем больше хотят к России присоединиться. >>>>> Так хотеть то это одно.путин вроде бы говорил,что места в рф нет.а после встречи в минске,он же заявил,что на минск-2 порошенко просил забрать донбасс.но он отказался и порошенко это не опровергал. >>>>> Но,я бы хотел,что бы донбасс был,в моей стране.но много ли я понимаю. >>>> >>>> Пока мы видим, что и Донбасс не очень то хочет. Они больше то на самом деле хотели независимости или автономности...
>>>> >>>> А про то, что Порошенко просил забрать, это опять больше на бред и глупую шутку-фейк похоже. >>> Я за, за то чтоб Донбас получил независимость. А с ней непризнаность и отрешенность. Как Приднестровье. Похоже так и будет.
>>Раньше надо было думать.теперь донбасс будет воевать ,что бы в украине остаться.и выгнать не получится,иначе как объяснить за что бились.и в стране не оставить.запорожье и николаев сразу потребуют федерализацию.ну а дальше...больше.
>И еще одно доказательтво того, что Юг и Восток Украины не хочет ничего общего иметь с русским миром то, что в ВСУ воюют преимущественно как раз жители юга и востока. западенцы от мобилизации уклоняются. дают возможность самим свою землю отстоять.
Ах,вот в чём дело) Глупости конечно.но у меня вопрос,вам то чего хочется,мир или война?
17:41 25.08.2015
А в чем был замысел Ивана Грозного?
17:43 25.08.2015
Патриот (23350) писал(а) в ответ на :
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >> Я не увидел там ни заявления Порошенко, ни заявления Путина
>Мы с тобой уже тут не первый час.поищи.поверишь,нет, не важно. > Это не имеет значения.
Что значит поверю или нет? Какой то там левый чувак сказал, что у него есть инсайд из какой то закрытой встречи, это все что есть. Почему я должен этому верить?
Вот что сам Путин говорит по этому поводу.
17:44 25.08.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение:
>> капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Галицаечка.
>>Если у вас так, то верьте. Для украинцев Вышнивецький - основатель Запорожкой Сичи. И если служил московитам, то только в интересах Украины. Ничего он не предал украинского.
>И Вишневецкого тут же? > Соля, а что он мог предать украинского, если его тогда ещё не было?
Русь была, она же Украина. Галицко-волынське княжество было. и что?
