Лидер Союза левых сил Украины Василий Волга считает, что из переговоров в Германии Порошенко вернулся шелковым. И мир на Украине не за горами, а также не за горами особый статус Донбасса и остальная "децентрализация". Главный сюзерен Украины, увы и ах, сдал позиции. Итоги поездки в Германию Петра Порошенко политик подвел в социальной сети.
"Вернулся Петр Алексеевич. Обтрепанный и изнасилованный.
Вот, что он пообещал в Берлине:
1. Изменения в Конституцию, предусматривающие особый статус Донбаса.
2. Закон «Об особом статусе Донбаса», предусматривающий право ДНР и ЛНР на свою армию, полицию и автономную внешнеполитическую и внешнеэкономическую деятельность.
3. Признание выборов в ДНР и ЛНР, которые запланированы на 17 октября.
4. Начало политического диалога с сепаратистами сразу после 17 октября.
5. Федерализацию всей Украины, которая может быть названа – децентрализацией. Что из этого Петр Алексеевич исполнит?
Многие говорят – только то, что ему позволит Пайет.
Ошибаетесь. Петр Алексеевич исполнит больше.
Украину ждет мир, федерализация, нейтральный статус, восстановление сотрудничества с Россией, Германией, Францией и Китаем.
Что? Вы спрашиваете, а где тут Америка? Так мы никогда особенно с Америкой и не торговали. То, что длительное время Америка использовала нас, как бомбу против России, так это уже закончилось. Проблемы у них начались. Им сегодня себя спасать надо. Им не до нас. Так что нас ждет мир!
Изнасилованный Петр Алексеевич вынужден будет работать на Украину.
Хотя бы какое-то время. Хотя бы до следующих выборов. А потом мы забудем про него. Навсегда забудем. И никогда больше не будем вспоминать. Никогда", - написал Василий Волга.
11:26 26.08.2015
США заставили Украину капитулировать
Киев был не против
Почти параллельно с тем как было подписано соглашение с Ираном, позволяющее ЕС и США снять санкции с Тегерана, в Украине парламент очень быстро внес изменения в Конституции по самоуправлению в Донбассе. Это было одним из основных требований кремлевской дипломатии.
О возможности сговора между США и Кремлем говорит политолог Авраам Шмулевич.
Можно говорить про обмен между США и РФ. Когда Москва не ставит палки в колеса выходу Ирана из-под санкций, а США давит на Киев с целью принятия изменений в Конституцию, которые формально выделят Донбасс из тела Украины?
- Об этом говорят факты. Вспомним, как Обама публично благодарил Путина за помощь по Ирану. Будто никакой войны и санкций не было. Далее приезд Виктории Нуланд в Киев и давление на украинскую власть, резкое внесение изменений в Конституцию. По всему видно, что эти события связаны между собой. США заставили Украину капитулировать, Киев был не против.
Это колоссальная победа Путина на украинском направлении. Он фактически уравнивает так называемых сепаратистов и Киев. Теперь "народные республики" становятся как бы на один уровень с Украиной, а Москва выводится из роли агрессора. Кроме того, вопрос Крыма и Донбасса разделяют на два разных вопроса.
В чем интерес Барака Обамы?
- Соглашение с Ираном нужно администрации Обамы. Вашингтон и Москва, на мой взгляд, не случайно обменялись услугами и комплиментами. Мы будем наивными, если отбросим версию об определенном пакте. Для Обамы нужна хоть какая-то дипломатическая победа. В Израиле есть выражение: залезть на высокое дерево. Обама залез на высокое дерево, с которого не может слезть.
Он говорил, что в мире есть три угрозы для человечества: "ИГИЛ", агрессия России против Украины и Эбола. Перед выборами в США ему надо сказать, как же он с этими угрозами справился. С Эболой ничего сделать нельзя - естественное явление. Заставлять РФ уйти из Украины Обама не хочет.
Думаю, здесь причина, в том числе, и в том, что и Киев очень вяло себя показал. Если Украина добровольно сдала Крым и продолжает с ним торговлю, американцам оно тоже особо не надо.
Единственное, что Обама может сделать - уничтожить "Исламское государство". Хотя авиаудары имеют эффективность, уничтожают верхушку "ИГИЛ", но для полной ликвидации организации нужна наземная операция. Армия США физически может это сделать, но наземная операция не популярна в Америке. Большие потери будут по американским меркам. К тому же, сам Обама стал президентом на обещание вывода войск из Афганистана. Если в конце своего правления он введет войска в Сирию и Ирак, то демократам надо забыть о Белом доме надолго.
Фото: посол США в Украине Джеффри Пайетт , глава представительства Европейского союза в Украине Ян Томбинский и помощник государственного секретаря США Виктория Нуланд в Верховной Раде , 16 июля 2015
То есть, все складывается так, что Обама не может решать проблему "ИГИЛ" только своими руками. Поэтому и нужен Иран, поскольку Тегеран ключевой игрок на иракском фронте против "ИГИЛ". Также подтягивается Турция, которая боится трех вещей.
Первое: единоличного входа Ирана в Ирак. Второе: "ИГИЛ". Третье: курдов. Анкара входом в Сирию или Ирак может одним движением убить несколько зайцев. Ясно, что Обама и демократы готовятся к выборам. Им надо показать американцам улучшение на внешнеполитическом фронте.
В чем интерес Москвы? Кремль готов к проседанию цены на нефть и усилению Ирана? - Москва побеждает на украинском фронте. Усиление Ирана не рассматривается Москвой как проблема. В Кремле считают Тегеран стратегическим союзником и торговым партнером. Москва рассчитывает взять под себя иранский рынок оружия.
Хотя, рассчитывать они могут, но зайдут ли на этот рынок - еще вопрос. Цены на нефть и так подсели бы. Но я не думаю, что падение цен будет драматическим. Россия, Иран и Саудовская Аравия не заинтересованы в значительном падении цен. Они на рынке теперь союзники и могут найти компромиссы. Убытки для Москвы будут, но они минимализуются.
Европейские и американские дипломаты часто говорят про устарелость феномена самих зон влияния. Но согласование действий США и Москвы говорят об обратном. - Конечно, зоны влияния существуют. Никогда внешнеполитическая риторика не соответствует истине. Разница между Москвой и Вашингтоном заключается в том, что Москва действует методами XIX века – грубой силой. США действует тоньше, добавляя к силе еще культурное влияние, экономическое воздействие, искусную дипломатию.
Как такие договоренности повлияют на Украину?
- Есть старый анекдот: если в 20 лет нет ума, то не будет и дальше, если в 30 лет нет жены, то не будет и дальше, если в 40 лет нет денег, то не будет и дальше. Так вот, война в Украине идет уже почти полтора года. Вряд ли и дальше поведение Украины в этой войне изменится, чтобы еще не сделала Россия.
Украинское общество и власть демонстрируют инфантильную несерьезность во всех вопросах. Вот сбит Боинг над территорией Украины. Что сделала бы любая нормальная страна? Сама бы провела расследование и суд. Генпрокуратура уже давно была бы должна вести дела и предъявлять обвинения по похищению Савченко, Сенцова и всем остальным многочисленным преступлениям на оккупированных территориях.
Фото: представитель Ирана и стран " шестерки " (США , Великобритания , Франция , Германия , Россия и Китай ) во время завершения переговоров .
Ситуация с Януковичем - это вообще смех. Янукович в Интерпол подан на розыск по делу, которое не имеет связи с Майданом. Там какой-то второстепенный коррупционный скандал. И теперь, если его выдадут Украине, по международному праву его нельзя будет судить за Майдан, судить можно только по тем преступлениям, которые были в заявке Интерпола.
И это все сделали не русские, а украинская власть. О позорной сдаче Крыма я и не говорю. Если бы такое произошло в США, уже были бы миллиардные иски к государству, которое отказалось защищать своих граждан и отдало их оккупанту на произвол судьбы. Украинцы до сих пор не осознали, что живут в независимом государстве, и какую ответственность и риски это на них налагает.
Ну, вот по договоренностям все эти лу############цы становятся частью украинской правовой системы, но, при этом, не подконтрольны Киеву. Так завтра они в качестве части украинской правовой системы начнут следствие по Боингу и заявят, что сбил Киев. Или возьмут и против добровольцев и бойцов ВСУ начнут уголовные дела и выпишут украинские ордера на арест. Что сможет сделать Украина? Ничего. И таких возможностей открывается много.
Думаю, весь этот балаган в Украине будет продолжаться и дальше. У меня такое впечатление, что вы не относитесь серьезно к своему государству. Не думаю, что украинцы поменяются. А вот западная риторика уже меняется, уже начинают говорить о том, что и Украина частично виновата в войне.
Что дальше будет делать Москва?
- Они будут увеличивать дистанцию между вопросами Крыма и Донбасса. Украина уже открыла путь для признания легитимности аннексии Крыма. Теперь от Киева, после того, как он признал право "народа Донбасса" на автономию, начнут требовать признания права "народа Крыма" на самоопределение и проведение еще одного референдума, на этот раз под наблюдением ЕС.
Французские и итальянские парламентарии уже спешат в Крым. И это только начало. Сейчас открываются очень большие возможности для российской дипломатии. Не уверен, но и не исключаю вариант перехода всей Украине под ту или иную форму управления Кремлем.
Александр Куриленко
11:29 26.08.2015
Опять мнения каких-то журналистов, которых я первый раз слышу.
11:30 26.08.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Опять мнения каких-то журналистов, которых я первый раз слышу.
ну так из разных мнений можно сложить одно общее мнение.
> Лидер Союза левых сил Украины Василий Волга считает, что из переговоров в Германии Порошенко вернулся шелковым. И мир на Украине не за горами, а также не за горами особый статус Донбасса и остальная "децентрализация". Главный сюзерен Украины, увы и ах, сдал позиции. Итоги поездки в Германию Петра Порошенко политик подвел в социальной сети. > > "Вернулся Петр Алексеевич. > Обтрепанный и изнасилованный. > > Вот, что он пообещал в Берлине: > 1. Изменения в Конституцию, предусматривающие особый статус Донбаса. > > 2. Закон «Об особом статусе Донбаса», предусматривающий право ДНР и ЛНР на свою армию, полицию и автономную внешнеполитическую и внешнеэкономическую деятельность. > > 3. Признание выборов в ДНР и ЛНР, которые запланированы на 17 октября. > > 4. Начало политического диалога с сепаратистами сразу после 17 октября. > > 5. Федерализацию всей Украины, которая может быть названа – децентрализацией. > Что из этого Петр Алексеевич исполнит? > > Многие говорят – только то, что ему позволит Пайет. > > Ошибаетесь. Петр Алексеевич исполнит больше. > > Украину ждет мир, федерализация, нейтральный статус, восстановление сотрудничества с Россией, Германией, Францией и Китаем. > > Что? Вы спрашиваете, а где тут Америка? Так мы никогда особенно с Америкой и не торговали. То, что длительное время Америка использовала нас, как бомбу против России, так это уже закончилось. Проблемы у них начались. Им сегодня себя спасать надо. Им не до нас. Так что нас ждет мир! >
> Изнасилованный Петр Алексеевич вынужден будет работать на Украину. > > Хотя бы какое-то время. Хотя бы до следующих выборов. А потом мы забудем про него. Навсегда забудем. И никогда больше не будем вспоминать. Никогда", - написал Василий Волга.
Петя и работать на украину? Что то весь в сомнениях я. Учитывая как он отжимал бизнес у конкурентов и наживался на простых гражданах в такие времена...
>> Лидер Союза левых сил Украины Василий Волга считает, что из переговоров в Германии Порошенко вернулся шелковым. И мир на Украине не за горами, а также не за горами особый статус Донбасса и остальная "децентрализация". Главный сюзерен Украины, увы и ах, сдал позиции. Итоги поездки в Германию Петра Порошенко политик подвел в социальной сети. >> >> "Вернулся Петр Алексеевич. >> Обтрепанный и изнасилованный. >> >> Вот, что он пообещал в Берлине: >> 1. Изменения в Конституцию, предусматривающие особый статус Донбаса. >> >> 2. Закон «Об особом статусе Донбаса», предусматривающий право ДНР и ЛНР на свою армию, полицию и автономную внешнеполитическую и внешнеэкономическую деятельность. >> >> 3. Признание выборов в ДНР и ЛНР, которые запланированы на 17 октября. >> >> 4. Начало политического диалога с сепаратистами сразу после 17 октября. >> >> 5. Федерализацию всей Украины, которая может быть названа – децентрализацией. >> Что из этого Петр Алексеевич исполнит? >> >> Многие говорят – только то, что ему позволит Пайет. >> >> Ошибаетесь. Петр Алексеевич исполнит больше. >> >> Украину ждет мир, федерализация, нейтральный статус, восстановление сотрудничества с Россией, Германией, Францией и Китаем. >> >> Что? Вы спрашиваете, а где тут Америка? Так мы никогда особенно с Америкой и не торговали. То, что длительное время Америка использовала нас, как бомбу против России, так это уже закончилось. Проблемы у них начались. Им сегодня себя спасать надо. Им не до нас. Так что нас ждет мир! >>
>> Изнасилованный Петр Алексеевич вынужден будет работать на Украину.
>> >> Хотя бы какое-то время. Хотя бы до следующих выборов. А потом мы забудем про него. Навсегда забудем. И никогда больше не будем вспоминать. Никогда", - написал Василий Волга.
> > Петя и работать на украину? Что то весь в сомнениях я. Учитывая как он отжимал бизнес у конкурентов и наживался на простых гражданах в такие времена...
ну это уже их внутренние разборки, они мало кого интересуют....
11:35 26.08.2015
Давно всё "посчитано")))
МОДЕСТОВ С.А. "Бытие несвершившегося" 1998 год!! и т.д. "Геополитика ислама", "Русский военный хронограф"
С Ув
11:43 26.08.2015
Ошибочно думать, что Президент США - глава государства, способный принимать самостоятельные решения.
Но. мне кажется, Ротшильд дал добро на особый статус Донбасса (а там и Русины Карпатские пойдут...). Украина уже в его руках. Осталось дефолтнуть только.
11:44 26.08.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять мнения каких-то журналистов, которых я первый раз слышу.
> > ну так из разных мнений можно сложить одно общее мнение.
Жизни-то хватит? В стране пусть 5000 журналистов, каждый напишет по статейке на пару страниц. Это 5 минут чтения. Итого 25000 минут, или где-то пол-года упорной работы. Только по одному вопросу. А сколько их таких на форуме? Твоя схема не катит.
11:48 26.08.2015
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> Ошибочно думать, что Президент США - глава государства, способный принимать самостоятельные решения. > > Но. мне кажется, Ротшильд дал добро на особый статус Донбасса (а там и Русины Карпатские пойдут...). Украина уже в его руках. Осталось дефолтнуть только.
Ротшильды умно тормознулись. Щас они доделают из Украины стадо озверевших баранов, вооружат его и снова пойдут в атаку.
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Опять мнения каких-то журналистов, которых я первый раз слышу.
>>
>> ну так из разных мнений можно сложить одно общее мнение.
>Жизни-то хватит? > В стране пусть 5000 журналистов, каждый напишет по статейке на пару страниц. Это 5 минут чтения. Итого 25000 минут, или где-то пол-года упорной работы. Только по одному вопросу. А сколько их таких на форуме? > Твоя схема не катит.
ну всех выкладывать наверняка не нужно, а интересные мнения, почему бы и нет.
11:53 26.08.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> О возможности сговора между США и Кремлем говорит политолог Авраам Шмулевич.
Хмм ну почему опять сразу сговор. Обычные договорённости типа на благо украины. Кто она така сейчас-да никто и ничто. Ничего она решать не может, да и нельзя ей ничего решать-нет у неё такого права. Всё за неё решают боле мене сильнее которые. Т.е. все кому ни лень. Ну а почему тогда Россия и штаты должны оставаться в стороне? Штаты всё затеяли, а Россия тут имеет самая первая конкретные геополитические интересы. Так что всё закономерно. Ну а штаты ещё и не так сольют своё детище, да так что им мало не покажется-имеется в виду бандеровцев со своей хунтой.
11:54 26.08.2015
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обтрепанный и изнасилованный.
>
ну так европа, там сегодня это в моде.
11:56 26.08.2015
Serg58 (Serg58) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О возможности сговора между США и Кремлем говорит политолог Авраам Шмулевич.
>Хмм ну почему опять сразу сговор. > Обычные договорённости типа на благо украины.
скорее на своё благо, украина здесь уже как инструмент.
> Кто она така сейчас-да никто и ничто. Ничего она решать не может, да и нельзя ей ничего решать-нет у неё такого права. Всё за неё решают боле мене сильнее которые. Т.е. все кому ни лень. > Ну а почему тогда Россия и штаты должны оставаться в стороне? Штаты всё затеяли, а Россия тут имеет самая первая конкретные геополитические интересы. Так что всё закономерно. Ну а штаты ещё и не так сольют своё детище, да так что им мало не покажется-имеется в виду бандеровцев со своей хунтой.
