> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал(а) в ответ на
>>> вопрос был на самом деле не про язык и воспитание, а про путь развития до уровня "цивилизованной страны, в условиях сказано - сепаратисты согласились и прекратили сепаратизм... ну типа вы победили на Донбасе...
>>
>> Кстати, а какие такие требования сепаратистов? Кто-то может в двух словах изложить?
>сори, пропустил ваши посты выше... > про Крым, хорошо предположим -вернулся... > вопрос на какие деньги вы будете делать все реформы, на чем зарабатывать?
Возможно вы удивитесь, но для основных реформ деньги не нужны. Отмена различных ненужных разрешений и лицензий для бизнеса разве требует денег? Отмена различных справок для населения? Настоящая конкуренция в госзакупках? Приватизация многочисленных убыточных и неэффективных госпредприятий, на которых на самом деле зарабатываются огромные деньги? И т.д., и т.п.
> еще и Донбасс восстанавливать треба... с России контрибуцию не получите ближайших лет 10 вопрос будет мурижиться в суде, а жить надо люди реально на улице, дома развалены.... предприятия разбомблены....
Масштабы разгрома Донбасса вы, как мне кажется, преувеличиваете. Там проблема в другом. Сепары много шахт и предприятий порезали на металлолом. Не уверен, что есть экономический смысл их восстанавливать.
> хм... требования сепаратистов на момент до начала АТО - федерализация
Что такое федерализация в данном контексте? Простыми словами. Ибо обычному сепаратисту значение этого термина доподлинно не известно.
> на момент АТО - отделение
За которое проголосовало 20-30% на фейковом референдуме? Ну вот сейчас они по факту отделились, чего же там так хреново жить стало, так, что весь средний и богатый класс разбежался по Украине?
> на момент сейчас, федерализация -минимум, отделение -максимум.... сложно оставаться в одном государстве с обстреливающими твой дом, вы скажите Гиркин, Моторола... да они тоже, но по факту сейчас рушатся дома украинцев и им не очень охота с вами жить в одной стране.
Дома разрушаются по обе стороны конфликта. Известно, что по ту сторону сепары часто практикуют обстрелы своей территории, чтобы провоцировать протестные настроения. В дополнение к этому провоцируют ответные обстрелы, ведя огонь из жилых кварталов. Если довести это до сведения того населения под властью сепаров, которое об этом не в курсе - как вы думаете их мысли поменяются?
> федерализация это кстати борьба с монополией....
Ага, особенно в Российской Федерации
00:28 29.08.2015
Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на :
> Пока имя вам - "крайние" - вы фантом. И диагноз вам - порыгайки безродные.
Ну, мы не крайние, и не есть окраиной миров, мы - центр Европы и перекрестек всех миров, ептыть...шоб знав... Ты, попрыгунчик-побегунчик, ежиков то на зиму заготовил? А-то Россия маленькая страна, хавчика своего мало, прокормить себя не способна, живет от недр земли и усе,а без нас начала еще и крокодилов закупать с буйволами резиновыми, поделикатествовать типа с ... не упусти лето, как кузнечик, что все лето на форуме пропел, лови колючих, но не переусердствуй, что б они в Красную Книгу не попали... А я пока пойду борща красного с пампушками отведаю..да сальца с проростью рубону мерзлого...эх, полюбляю я это дело....но ты не отвлекайси, лови колючих...или полуфабрикаты в маркетах, пока не подорожало и не пропало с прилавков...Ты уже поБЕГ?.
01:07 29.08.2015
scif (scif) писал(а) в ответ на :
> Ну, мы не крайние,
Крайние, крайние. Сааамые украйненные. А вернее последние . Поди покрась чёньть в шведский флаг и попрыгай.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
01:27 29.08.2015
Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на :
> Крайние, крайние. Сааамые украйненные. А вернее последние .Поди покрась чёньть в шведский флаг и попрыгай.
Это усе? Крайняя будет Россия....с побегунчиками типа тебя...будешь пасматреть...беги за ежиками, пока не улетели на юга...
04:00 29.08.2015
scif (scif) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему меня должен сильно волновать Табуреткин и евойная баба?
>Вас не волнует и не интересует, что шайку воров из высшего эшелона власти выпустили на свободу при том, что весь народ знает,что они были ставленниками вашего президента? Пристроили по-новой на должности...так а что вас тогда волнует? Вы ж на полит форуме... Да и вобще, как вы видите будущее детей своих при таких властях и их маневрах? Неприкасаемые вас устраивают? Вы же ищите новых партнеров...Китай, Индию...то к чему вы прийдете? К подобному? > >
Подобные скандалы в высших эшелонах власти случаются во всех без исключения странах.
А вашем идоле США суд Линча не так давно запретили.
Такое ощущение, что вы мир представляете себе как Воркуту. Картинкой из книжки с детскими сказками.
04:04 29.08.2015
Астиса, скиф уже спит. А ты, кстати, почему уже не спишь? Старческая бессоница?
04:24 29.08.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего конкретного вы сказать не можете, в головах одна пропаганда и словоблудие про цивилизованный выбор.
>вот конкретно, в одной картинке > >
Это тоже всего лишь пропаганда.
Вам задали конкретные вопросы. У вас нет на них конкретных ответов, только словоблудие про некий Белый тезис.
Но с вас спрос маленький, вы рядовые граждане. Самое страшное, что конкретных ответов нет у вашего теперешнего правительства. Все и так знают, что здоровым и богатым лучше быть чем бедным и больным. Основной вопрос - как это сделать. Так вот именно на этот вопрос у вас и нет ответа. И у вашего правительства тоже, Яценюк по сей день не имеет внятной программы экономического развития. А это говорит только об одном - надвигающейся заднице.
04:28 29.08.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Астиса, скиф уже спит. А ты, кстати, почему уже не спишь? Старческая бессоница?
Завтра прочитает, это форум, а не чат, здесь непременное присутствие собеседников не обязательно.
Я всегда мало спала.
04:30 29.08.2015
scif (scif) писал(а) в ответ на :
> Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока имя вам - "крайние" - вы фантом. И диагноз вам - порыгайки безродные.
>Ну, мы не крайние, и не есть окраиной миров, мы - центр Европы и перекрестек всех миров, ептыть...шоб знав... Ты, попрыгунчик-побегунчик, ежиков то на зиму заготовил? А-то Россия маленькая страна, хавчика своего мало, прокормить себя не способна, живет от недр земли и усе,а без нас начала еще и крокодилов закупать с буйволами резиновыми, поделикатествовать типа с ... не упусти лето, как кузнечик, что все лето на форуме пропел, лови колючих, но не переусердствуй, что б они в Красную Книгу не попали... А я пока пойду борща красного с пампушками отведаю..да сальца с проростью рубону мерзлого...эх, полюбляю я это дело....но ты не отвлекайси, лови колючих...или полуфабрикаты в маркетах, пока не подорожало и не пропало с прилавков...Ты уже поБЕГ?.
Попа тоже посередине тела находится.
07:01 29.08.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего конкретного вы сказать не можете, в головах одна пропаганда и словоблудие про цивилизованный выбор.
>вот конкретно, в одной картинке > >
Эт когда вы на сушу выбраться успели? Вы действительно в это верите? Ну давайте, расскажите о своих достижениях за последние 2 года (ах да, никаких, так как Путинвиноват).
Картинка больше бы подошла, если бы ваша жаба подносила свой рот к дерьму, а сзади Россия кричала "Не ешь!" - но вы ж упертые...
08:13 29.08.2015
Но ведь надо быть последовательным. Если вы просите назвать конкретные страны, то надо говорить о том. в чем конкретно, Украина на них равняется. Ведь нельзя равняться абсолютно во всем - Украина не может и не должна стать второй Голландией, второй Францией, вторыми Штатами. Украина равняется на эти и другие страны в свободе и демократии - ценностях, которые условно называются европейскими. Самое главное. по-моему, это равняться на европейский уровень народного контроля над властью, свободы мнений, прав личности.
08:22 29.08.2015
⍟ Владимир (Svetlov), да оставьте их в покое скоро детям в школу дома в киеве они не взрывают всякие норд осты не устраивают
08:29 29.08.2015
А ведущий темы то зря на Джуму наезжал. Джума то настоящий житель БУ, если не ошибаюсь - харьковчанин. Да и мыслящий чел в отличие от всевозможных трактористов ( куда кстати дели??)...
>>>> вопрос был на самом деле не про язык и воспитание, а про путь развития до уровня "цивилизованной страны, в условиях сказано - сепаратисты согласились и прекратили сепаратизм... ну типа вы победили на Донбасе... >>>
>>> Кстати, а какие такие требования сепаратистов? Кто-то может в двух словах изложить?
>>сори, пропустил ваши посты выше...
>> про Крым, хорошо предположим -вернулся... >> вопрос на какие деньги вы будете делать все реформы, на чем зарабатывать?
> > Возможно вы удивитесь, но для основных реформ деньги не нужны. Отмена различных ненужных разрешений и лицензий для бизнеса разве требует денег? Отмена различных справок для населения? Настоящая конкуренция в госзакупках? Приватизация многочисленных убыточных и неэффективных госпредприятий, на которых на самом деле зарабатываются огромные деньги? И т.д., и т.п.
вы удивитесь еще больше когда узнаете сколько на это надо денег... начина с зп тем кто будет принимать решения об отмене, заканчивая разворовыванием предприятий - приватизация на деле закончится продажей за копейки разным там олигархам....
>
>> еще и Донбасс восстанавливать треба... с России контрибуцию не получите ближайших лет 10 вопрос будет мурижиться в суде, а жить надо люди реально на улице, дома развалены.... предприятия разбомблены....
> > Масштабы разгрома Донбасса вы, как мне кажется, преувеличиваете. Там проблема в другом. Сепары много шахт и предприятий порезали на металлолом. Не уверен, что есть экономический смысл их восстанавливать. >
ну это у вас расхожий домысел... зачем тратить время и силы для разрезания шахты, когда в полях есть битая техника....
>> хм... требования сепаратистов на момент до начала АТО - федерализация > Что такое федерализация в данном контексте? Простыми словами. Ибо обычному сепаратисту значение этого термина доподлинно не известно. >
думаю значение этого термина не известно в первую очередь вам... приведу пример, я предприниматель в местный бюджет я плачу налогов с прибыли 750 тыр в квартал, в федеральный бюджет плачу 50 тыр.... в первую очередь, для меня лично федерализация это наполнение местного бюджета с возможностью более прозрачного контроля за ним.... ИМХО.
>> на момент АТО - отделение > За которое проголосовало 20-30% на фейковом референдуме? Ну вот сейчас они по факту отделились, чего же там так хреново жить стало, так, что весь средний и богатый класс разбежался по Украине? >
выборы Порошенко не менее фейковые, что не мешает быть ему вашим президентом...
>> на момент сейчас, федерализация -минимум, отделение -максимум.... сложно оставаться в одном государстве с обстреливающими твой дом, вы скажите Гиркин, Моторола... да они тоже, но по факту сейчас рушатся дома украинцев и им не очень охота с вами жить в одной стране. > Дома разрушаются по обе стороны конфликта. Известно, что по ту сторону сепары часто практикуют обстрелы своей территории, чтобы провоцировать протестные настроения. В дополнение к этому провоцируют ответные обстрелы, ведя огонь из жилых кварталов. Если довести это до сведения того населения под властью сепаров, которое об этом не в курсе - как вы думаете их мысли поменяются? >
детский лепет, доносите инфу... съездите с агит пробегом, только страховку не забудте оформить, на местах все четче видно кто куда и зачем стреляет... ну и в силу того что вы воюете с Россией, так и пишите Россия обстреливает Донецк-Луганск чеж вы правду то скрываете...
>> федерализация это кстати борьба с монополией.... > Ага, особенно в Российской Федерации
я вам уже написал про денежные потоки.... да у нас есть коррупция и не малая, но динамика идет на снижение....банально бабла стало меньше, спасибо кризису и государство завинчивает гайки, реформы в налогооблажении идут полным ходом, помоечно -отмывочные конторы стали так дороги, что проще заплатить налоги....
кстати самые богатые и развитые страны устроены по принципу федераций.
и на майдане вы как раз скакали за федерализацию, только сами об этом еще не догадались, как вы повысите контроль за своей властью, когда все бабки иду вначале в Киев, потом обратно на места а по дороге дербанятся...?
Киев именно по этому и боится слова-федерализация, денежные потоки иссякнут и кормушка станет значительно меньше....
>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на >>>>> вопрос был на самом деле не про язык и воспитание, а про путь развития до уровня "цивилизованной страны, в условиях сказано - сепаратисты согласились и прекратили сепаратизм... ну типа вы победили на Донбасе... >>>> >>>> Кстати, а какие такие требования сепаратистов? Кто-то может в двух словах изложить?
>>> сори, пропустил ваши посты выше...
>>> про Крым, хорошо предположим -вернулся... >>> вопрос на какие деньги вы будете делать все реформы, на чем зарабатывать?
>> >> Возможно вы удивитесь, но для основных реформ деньги не нужны. Отмена различных ненужных разрешений и лицензий для бизнеса разве требует денег? Отмена различных справок для населения? Настоящая конкуренция в госзакупках? Приватизация многочисленных убыточных и неэффективных госпредприятий, на которых на самом деле зарабатываются огромные деньги? И т.д., и т.п.
> > вы удивитесь еще больше когда узнаете сколько на это надо денег... > начина с зп тем кто будет принимать решения об отмене, заканчивая разворовыванием предприятий - приватизация на деле закончится продажей за копейки разным там олигархам.... >
>>
>>> еще и Донбасс восстанавливать треба... с России контрибуцию не получите ближайших лет 10 вопрос будет мурижиться в суде, а жить надо люди реально на улице, дома развалены.... предприятия разбомблены....
>> >> Масштабы разгрома Донбасса вы, как мне кажется, преувеличиваете. Там проблема в другом. Сепары много шахт и предприятий порезали на металлолом. Не уверен, что есть экономический смысл их восстанавливать. >>
>ну это у вас расхожий домысел... зачем тратить время и силы для разрезания шахты, когда в полях есть битая техника.... >
>>> хм... требования сепаратистов на момент до начала АТО - федерализация >> Что такое федерализация в данном контексте? Простыми словами. Ибо обычному сепаратисту значение этого термина доподлинно не известно. >>
>думаю значение этого термина не известно в первую очередь вам... > приведу пример, я предприниматель в местный бюджет я плачу налогов с прибыли 750 тыр в квартал, в федеральный бюджет плачу 50 тыр.... > в первую очередь, для меня лично федерализация это наполнение местного бюджета с возможностью более прозрачного контроля за ним.... ИМХО. >
>>> на момент АТО - отделение >> За которое проголосовало 20-30% на фейковом референдуме? Ну вот сейчас они по факту отделились, чего же там так хреново жить стало, так, что весь средний и богатый класс разбежался по Украине? >>
>выборы Порошенко не менее фейковые, что не мешает быть ему вашим президентом... >
>>> на момент сейчас, федерализация -минимум, отделение -максимум.... сложно оставаться в одном государстве с обстреливающими твой дом, вы скажите Гиркин, Моторола... да они тоже, но по факту сейчас рушатся дома украинцев и им не очень охота с вами жить в одной стране. >> Дома разрушаются по обе стороны конфликта. Известно, что по ту сторону сепары часто практикуют обстрелы своей территории, чтобы провоцировать протестные настроения. В дополнение к этому провоцируют ответные обстрелы, ведя огонь из жилых кварталов. Если довести это до сведения того населения под властью сепаров, которое об этом не в курсе - как вы думаете их мысли поменяются? >>
>детский лепет, доносите инфу... съездите с агит пробегом, только страховку не забудте оформить, на местах все четче видно кто куда и зачем стреляет... > ну и в силу того что вы воюете с Россией, так и пишите Россия обстреливает Донецк-Луганск чеж вы правду то скрываете... >
>>> федерализация это кстати борьба с монополией.... >> Ага, особенно в Российской Федерации
>я вам уже написал про денежные потоки.... да у нас есть коррупция и не малая, но динамика идет на снижение....банально бабла стало меньше, спасибо кризису и государство завинчивает гайки, реформы в налогооблажении идут полным ходом, помоечно -отмывочные конторы стали так дороги, что проще заплатить налоги.... > > кстати самые богатые и развитые страны устроены по принципу федераций. >
> и на майдане вы как раз скакали за федерализацию, только сами об этом еще не догадались, как вы повысите контроль за своей властью, когда все бабки иду вначале в Киев, потом обратно на места а по дороге дербанятся...? > > Киев именно по этому и боится слова-федерализация, денежные потоки иссякнут и кормушка станет значительно меньше....
Весь ваш пост состотит из ваших индивидуальных представлений, а не из каких-то обоснованных аргументов. Особенно рассмешил пассаж о выборах Порошенко.
Что касается федерализации. Вопрос не в термине, а в его реализации. Ваша федерализация в данное время такой же фейк, как и федеративное устройство СССР.
Сепаратисты были искренне уверенны, что Донбасс кормит Украину (в то время, как Украина кормила его). Они наивно полагали, что путем создания своих рахитных республик они начнут купаться в богатстве. Что имеем в результате - огрызки 2-х областей, которые создала и возлелеяла РФ и которые находятся на полном иждевении РФ и в которых произошел экономический коллапс.
А Украина жива и здорова, не смотря на падение ВВП оптимистически смотрит в свое экономическое будущее.
И еще. Развитость и богатость стран не является следствием федерализации. К примеру в Европе припоминаю только одну федеральную страну - ФРГ. Китай же или Япония - опять же ни разу не федерации.
Просто нам, увы, не повезло с соседом. И теперь нам со всем этим дерьмом, организованным соседом, приходиться жить и приспосабливаться к нему.
... не упусти лето, как кузнечик, что все лето на форуме пропел, лови колючих, но не переусердствуй, что б они в Красную Книгу не попали...
А я пока пойду борща красного с пампушками отведаю..да сальца с проростью рубону мерзлого...эх, полюбляю я это дело....но ты не отвлекайси, лови колючих...или полуфабрикаты в маркетах, пока не подорожало и не пропало с прилавков...Ты уже поБЕГ?.
