>>> Тут делов-то... >>> А если бы год с небольшим назад неначали бузить, у Донбасса был 1 пункт-
>>> - право на языковое самоопределение;
>>> и всё, и люди были бы живы, и экономика жива... >>> Чего не жилося
>>
>> Как чего? Майдан по над усэ! Идея, однако.
> > Допрыгаютя... > Минск 3 если и будет, то листов на 100, и попробуй они не выполнить...
А что, если вместо Минска-3 будет усиление санкций, отключение вам свифта и эмбарго на покупку российской нефти?
01:25 02.09.2015
uncle Mike (uncle_Mike) писал(а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оставьте уже их в покое. Пусть живут как хотят.
>Ну вы же понимаете, что это невозможно.
Ещё как возможно. Попробую расписать сценарий.
И вот, наконец, пришло то время, когда пауки и паучки в верховной раде уже не представляют из себя единое кубло. И коалиция потихонечку посыпалась. Дальше - больше. Тут, как назло, Россия отказала в реструктуризации долга. Кричим, что пошлем Россию нафиг. Но вот засада, если послать Россию, то могут отказать в кредитах. Дефолт, знаете-ли. А тут ещё и зима на носу, а денег на газ и уголь нет, электроэнергии не хватает. В-общем, патриотизм тает. Ведь он хорош после сытного обеда. А где его взять, этот обед сытный? Пенсии и зарплаты заморожены, работы нет, в Европе не ждут. Да ещё и тарифы подняли непомерно. Вот такая засада.
>>> Писец (Полный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Тут делов-то... >>>> А если бы год с небольшим назад неначали бузить, у Донбасса был 1 пункт- >>>> - право на языковое самоопределение; >>>> и всё, и люди были бы живы, и экономика жива...
>>>> Чего не жилося >>>
>>> Как чего? Майдан по над усэ! Идея, однако.
>>
>> Допрыгаютя... >> Минск 3 если и будет, то листов на 100, и попробуй они не выполнить...
> > А что, если вместо Минска-3 будет усиление санкций, отключение вам свифта и эмбарго на покупку российской нефти?
Вряд-ли. Хотя, при таком развитии событий вам ещё труднее придётся. Увы, вы всё ещё тесно завязаны на РФ, экономически.
>>> Писец (Полный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. >>>> Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г. >>>> Когда и кто вел диалог?
>>>
>>> Ну во-первых, контактная группа несколько раз заседала. Полагаю, что они вели диалог по всем пунктам соглашений. >>> Во-вторых, в тех нескольких отчетах ОБСЕ, которые мне попадались на глаза, постоянно констатировалось, что сепары отвод не выполняют.
>> >> Было ито, что ВСУ не выполняют. Вопрос. Как заставить всех выполнять?
> > Было. Но я имел в виду общую картину. Кто больше и системнее не выполняет. > > Как заставить? > > Вы же забили им мозги мнимой фашистской угрозой, обучили их в ваших тренировочных лагерях, вооружили их по самые помидоры, разбавили их своими имбецилами-добровольцами и кадровыми военными, потери которых засекречены. А теперь вы спрашиваете у нас как заставить всех выполнять?
> > Воины ВСУ жалуются в соцсетях, что их наша военная прокуратура и военная полиция сношают за каждый выстрел в ответ без приказа. Порошенко убрал с передовой все добровольческие подразделения МВД и НГ, чтобы исключить любую самодеятельность добровольцев. > А сепары херачат, хоть бы хны. А геббель-сми орут о ВСУ.
Вова! Ну какая разница кто больше, а кто меньше. Разве что писками помериться? ВСУ бьют по Донецку и Горловке, а ДНР по ВСУ. трельба с двух сторон. Ори - не ори, а пункт 1. не выполняется.
01:35 02.09.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кадеты в Донецке так же приступили к занятиям. Это новое поколение будущих офицеров ДНР.
> > Какой ДНР? Ваши же властьпредержащие, как мантру твердят, что "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" должны быть в составе Украины
Будут, когда Украина войдёт в состав России.
01:35 02.09.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кадеты в Донецке так же приступили к занятиям. Это новое поколение будущих офицеров ДНР.
> > Какой ДНР? Ваши же властьпредержащие, как мантру твердят, что "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" должны быть в составе Украины
прикола не понял? да, в составе Украины , но все решают сами! правда классно?!!!!
>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Писец (Полный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Макнули? 86-процентные? >>>>> Лехко... >>>>> 2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): >>>>> - для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; >>>>> - для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. >>>>> Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. >>>>> Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы. >>>>> >>>>> >>>>> Где и когда всу отвели что? >>>>
>>>> Читай отчеты ОБСЕ, а не геббельс-сми и тебе откроется истина. >>> >>> Истина посередине. Если кто-то не отвел, и стреляет, то другая сторона тоже будет стрелять. И обвинять при этом можно друг друга сколько угодно.
>> >> Согласен. >> Поэтому в качестве наблюдателей в договорный процесс и была включена миссия ОБСЕ, в которой, кстати, херова туча российских офицеров. Давайте читать отчеты миссии и делать выводи по ним.
>> >> ПС >> Че-то вспомнилось, как их машины в Донецке пожгли. Наверное писали неправильные отчеты
>
> Там также и украинские офицеры, если не забыл. Но это не суть вопроса. Суть в том, что если 1-й пункт не выполнен, то дальше ждать нечего. > В ДНР это поняли и ведут политику на отдаление от Украины, в том числе и культурное и образовательное. > Оставьте уже их в покое. Пусть живут как хотят.
Если бы вы были внимательны и вдумчивы (что нынче 86 процентам россиян, увы, не свойственно), вы бы заметили, что Украина где-то на пути к тому, чтобы "оставить их в покое" (пока). И вся бурная деятельность с законодательной базой является скорее демонстрацией перед западом того, что Украина держит слово.
Настоятельно рекомендую по этому поводу прочесть недавнюю статью одного из участников минских переговоров с сепарами со стороны Украины (весьма авторитетной личности) и нерадостный комментарий к ней известного и рафинированного ва тника Эль Мюрида :
> И вот, наконец, пришло то время, когда пауки и паучки в верховной раде уже не представляют из себя единое кубло. И коалиция потихонечку посыпалась. > Дальше - больше. > Тут, как назло, Россия отказала в реструктуризации долга. Кричим, что пошлем Россию нафиг. Но вот засада, если послать Россию, то могут отказать в кредитах. Дефолт, знаете-ли.
> А тут ещё и зима на носу, а денег на газ и уголь нет, электроэнергии не хватает. > В-общем, патриотизм тает. Ведь он хорош после сытного обеда. А где его взять, этот обед сытный? Пенсии и зарплаты заморожены, работы нет, в Европе не ждут. Да ещё и тарифы подняли непомерно. > Вот такая засада.
Ну смотрите, коалиция посыпалась, но не распалась. Деньги найдут, потому как находили всегда. Прошлую зиму прожили, ничего. немного будет холоднее, немного темнее, но прожить можно. Патриотизм не тает, он становится агрессивнее. Это мы видим под стенами рады. А проблемы отсутствия денег у народа не волнуют власть имущих. С чего их будет волновать какая-то быдломасса? Не волнуют проблемы сейчас, так в будущем ожидать беспокойства за народ не стоит. А быдломасса будет умирать, но терпеть, ибо агрессор. И кроме того, даже если верхушка дернется в сторону от, есть кому поправить. Внешнее управление никто не отменял. Ну как-то так.
01:37 02.09.2015
Андрей-второй (shilo) писал(а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кадеты в Донецке так же приступили к занятиям. Это новое поколение будущих офицеров ДНР.
>> >> Какой ДНР? Ваши же властьпредержащие, как мантру твердят, что "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" должны быть в составе Украины
> > Будут, когда Украина войдёт в состав России.
Не надо нам страну вечного майдана.
01:39 02.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на
> Вова! Ну какая разница кто больше, а кто меньше. Разве что писками помериться? ВСУ бьют по Донецку и Горловке, а ДНР по ВСУ. трельба с двух сторон. Ори - не ори, а пункт 1. не выполняется.
Большая разница. Если одна сторона не отвела и бьет, а другая отвела и ей нечем ответить, то она опять подводит вооружение. А результаты мониторинга могут дать понять, кто больше виноват.
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Писец (Полный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Макнули? 86-процентные? >>>>>> Лехко... >>>>>> 2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): >>>>>> - для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; >>>>>> - для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. >>>>>> Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. >>>>>> Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Где и когда всу отвели что? >>>>> >>>>> Читай отчеты ОБСЕ, а не геббельс-сми и тебе откроется истина. >>>> >>>> Истина посередине. Если кто-то не отвел, и стреляет, то другая сторона тоже будет стрелять. И обвинять при этом можно друг друга сколько угодно. >>> >>> Согласен. >>> Поэтому в качестве наблюдателей в договорный процесс и была включена миссия ОБСЕ, в которой, кстати, херова туча российских офицеров. Давайте читать отчеты миссии и делать выводи по ним.
>>> >>> ПС >>> Че-то вспомнилось, как их машины в Донецке пожгли. Наверное писали неправильные отчеты
>>
>> Там также и украинские офицеры, если не забыл. Но это не суть вопроса. Суть в том, что если 1-й пункт не выполнен, то дальше ждать нечего. >> В ДНР это поняли и ведут политику на отдаление от Украины, в том числе и культурное и образовательное. >> Оставьте уже их в покое. Пусть живут как хотят.
> > Если бы вы были внимательны и вдумчивы (что нынче 86 процентам россиян, увы, не свойственно), вы бы заметили, что Украина где-то на пути к тому, чтобы "оставить их в покое" (пока). И вся бурная деятельность с законодательной базой является скорее демонстрацией перед западом того, что Украина держит слово.
> > Настоятельно рекомендую по этому поводу прочесть недавнюю статью одного из участников минских переговоров с сепарами со стороны Украины (весьма авторитетной личности) и нерадостный комментарий к ней известного и рафинированного ва тника Эль Мюрида : >
Горбулин, то Горбулиным. Он может и имеет своё видение, НО! Ваши "поцреоты" не дают пока этому воплотиться и что-то мне подсказывает, что вы на кануне грандиозного шухера. Холодает.
01:41 02.09.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на
>> Вова! Ну какая разница кто больше, а кто меньше. Разве что писками помериться? ВСУ бьют по Донецку и Горловке, а ДНР по ВСУ. трельба с двух сторон. Ори - не ори, а пункт 1. не выполняется.
> > Большая разница. Если одна сторона не отвела и бьет, а другая отвела и ей нечем ответить, то она опять подводит вооружение. > А результаты мониторинга могут дать понять, кто больше виноват.
Не получится обвинить одну из сторон пока кто-то не двинет в наступление. Даже не надейся.
>> И вот, наконец, пришло то время, когда пауки и паучки в верховной раде уже не представляют из себя единое кубло. И коалиция потихонечку посыпалась. >> Дальше - больше. >> Тут, как назло, Россия отказала в реструктуризации долга. Кричим, что пошлем Россию нафиг. Но вот засада, если послать Россию, то могут отказать в кредитах. Дефолт, знаете-ли.
>> А тут ещё и зима на носу, а денег на газ и уголь нет, электроэнергии не хватает. >> В-общем, патриотизм тает. Ведь он хорош после сытного обеда. А где его взять, этот обед сытный? Пенсии и зарплаты заморожены, работы нет, в Европе не ждут. Да ещё и тарифы подняли непомерно. >> Вот такая засада.
>Ну смотрите, коалиция посыпалась, но не распалась. > Деньги найдут, потому как находили всегда. > Прошлую зиму прожили, ничего. немного будет холоднее, немного темнее, но прожить можно. > Патриотизм не тает, он становится агрессивнее. Это мы видим под стенами рады.
> А проблемы отсутствия денег у народа не волнуют власть имущих. С чего их будет волновать какая-то быдломасса? Не волнуют проблемы сейчас, так в будущем ожидать беспокойства за народ не стоит. А быдломасса будет умирать, но терпеть, ибо агрессор. > И кроме того, даже если верхушка дернется в сторону от, есть кому поправить. Внешнее управление никто не отменял. > Ну как-то так.
Вспомните наш опыт 90-х. Патриотизм зашкаливал? О тож.
01:45 02.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> Вспомните наш опыт 90-х. Патриотизм зашкаливал? О тож.
Умирали и терпели. Я так понял, что вы согласились с моей точкой зрения?
